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外国人「日本では迫害を受けたんだね…」日本におけるキリスト教とその歴史に外国人興味津々【海外反応】

外国人「日本では迫害を受けたんだね…」日本におけるキリスト教とその歴史に外国人興味津々【海外反応】

投稿者
日本におけるキリスト教会

東京カテドラル聖マリア大聖堂
1899年に木造で建築されたが第二次大戦の空襲で破壊され、1964年に十字架をかたどって再建 日本における最大規模の教会 太陽の光がある角度で差し込むと、建物の中に十字架の形が浮かび上がる
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大明寺聖パウロ教会堂
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カトリック片瀬教会
1939年建造 壁に浮世絵スタイルで聖家族の絵が描かれている
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湖畔の聖母大津教会
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奈良基督教会
1885年建造
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札幌聖ミカエル教会
1960年建造の英国国教会の教会
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カトリック武雄教会
1958年建造 小学校と修道院を併設
畳敷きで、座ったり膝まづいて祝福を受ける
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カトリック豊中教会
1939年建造
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日本のキリスト教の歴史

聖フランシスコ・ザビエルは1549年に九州に着き、日本にカトリック布教を行った 通訳として連れていた日本人アンジロウは、人を殺した罪から逃れていた アンジロウは日本人で最初のキリスト教徒となり、名をパウロ・デ・サンタフェと改めた
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ザビエルに続き、ほかのジェスイット教団も限られた場所での布教を許された ザビエルはなかなか日本語を習得できず、聖母子やキリストの絵を見せながら事前に訳した説教を説いたり、賛美歌を歌ったりして布教した 初めは「神」を翻訳して「大日」と言っていたが、日本人には仏教の神と混同されたため、「デウス」「カミ」という言葉に代えた ザビエルが日本を離れたのちも、ジェスイット教団は布教を続け、地元大名の支援を得た 1590年ごろには、80人以上の大名が洗礼を受けたが、キリスト教が力を持ったことを脅威に感じたエンペラー豊臣秀吉がこれを禁じ、大名も改宗を強制された
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1587年に秀吉はキリスト教を禁じ、九州を攻めた 反乱を恐れた秀吉は1597年2月5日、キリスト教徒26名と司祭9名、日本人17名を極刑に処した その後徳川時代になっても弾圧は続き、キリスト教徒は仏教への改宗を迫られた 秘密に信仰を持ち続けた教徒は「隠れキリシタン」と呼ばれ、仏像の、普段は見えない背中側に十字架を彫りこむなど、仏教の品に似せてキリスト教の品を所持したり、自宅で秘密裏に集会を開いた だがそれが役人にばれると捕縛され、拷問を受けた 改宗を拒否すると磔にされた 1614年から1867年のあいだに、子供を含む何千人もの日本人教徒が殺された
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キリスト教徒を洗い出すために「踏み絵」が使われた キリストや聖母マリアの像を描いた金属製の板が置かれ、地主によって集められた村人が一列に並んで順にそれを踏んでいくのだ 踏むことを拒んだりためらえば、キリスト教徒とみなされ、長崎に送られて拷問された
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それでも隠れキリシタンは信仰を持ち続けた 地蔵の姿に似せたキリスト像や、仏像の中に隠した十字架などが残っている
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1622年9月10日、長崎の支配者の命によりキリスト教徒52人(うち修道僧21人)が磔にされた その後も小規模な処刑は何度も行われた キリスト教徒は離れた地に隠れて暮らすようになった 尾去沢など洞窟に、キリシタンが隠れ住んだ集落があり、洞窟の壁には今も300年前に刻まれた十字のしるしがある
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1873年、アメリカやヨーロッパなどの圧力を受けた日本はキリスト教禁止令を廃止した 長崎には殉教者を称えた碑がある
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美しい写真だ、ありがとう 信仰を守り通した人々の話は素晴らしいね





地球の反対側でもキリスト教が信仰されていると聞くとうれしいね 世界的な信仰だね





↑長年布教を続けたキリスト教団体に感謝だ





↑世界中どこにでもキリスト教徒はいるってことだ





↑そう聖書にも書いてある





豊臣秀吉はエンペラーじゃないよ 16世紀後半にいた、将軍のような人物





↑秀吉は将軍職には就かなかった 摂政であり首相でもあった スターリンが名目上は秘書だったようなもんだね





↑日本の官職はややこしいね ヨーロッパの封建制より複雑だよ





↑神聖ローマ帝国だって相当ややこしいよ





これはわかりやすいね 投稿ありがとう





教会史の授業で、世界各地の教会を取り上げたことがあった キリスト教の信仰を持ち続けることが簡単ではない地域だ エチオピア、インド、日本について講義があったが、日本のキリスト教徒の歴史は本当にすごい 賀川豊彦は偉人だよ 自分も彼のようになりたいね





こういうものに興味がある人は、ぜひ遠藤周作の作品を読んでほしい 特に「沈黙」と「キクの場合」 どちらも日本でキリシタンが迫害された時代のことを描いている





↑「キクの場合」は読んだことないけど、遠藤周作は素晴らしい 自分のおすすめは「イエスの生涯」と「侍」





↑自分も遠藤周作をすすめたいね! ただ映画は見ちゃだめだ、結末が変わってるからね





この話をシェアしてくれてありがとう! 日本のキリスト教徒のことは初めて知ったよ





素晴らしい!





ありがとう! じっくり読むよ ちょうど日本でキリスト教徒ってどうだったのか知りたいと思ってたんだ





日本に向かう準備をしている司祭と話したことがある 日本人の中にキリスト教徒はわずか1%だって言ってた カトリックも含めての数字だって





日本のキリスト教徒は本当に迫害されたんだ それでも神を信じ続けたのは素晴らしいと思う アメリカのキリスト教徒が思いもよらないような迫害だったんだからね





写真がとてもいい 2004年に日本に行ったことがあるけど、こういう文化施設は真っ先に見に行ったよ





何代にもわたる迫害を受けて、やっと1850年に布教が許されたんだね まるでイザヤのようだ





明治以降のことは触れられていないけど キリスト教に改宗する人が急激に増えたんだ それは布教によるものではなくて、西洋文化に触れた人々が、欧米化のひとつとしてキリスト教に改宗したから 肉食や洋服などと同様の流行だったんだ





すごく魅力的だ 特に「踏み絵」 心を慰めるはずの像が迫害の道具に使われたなんて





すばらしい!










http://www.reddit.com/r/Christianity/comments/2j0efc/thought_some_in_rchristianity_would_enjoy_this_a/
http://imgur.com/a/48C4v

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コメント

No title

日本人を奴隷化して海外に売りさばいていたから禁止されたことにはけして触れないんだな
今のイスラム国と似たようなことしてたのに
信徒使って仏教徒襲わせたり、むりやり改宗迫ったり

No title

布教活動と言いながら、日本人を拉致して人身売買を行っていたのがバレたからね
そりゃあ迫害されますわ・・・

ただの奴隷商人だったんだよなぁ〜

キリシタン大名が寺をうち壊したことも紹介してほしいわ(´・ω・`)秀吉だけが横暴やったみたいやん

No title

本質が多宗教や異教徒を滅ぼせ!ってな具合だから
迫害を受けるのに、それを苦難だとか試練と言っちゃうのが
薄ら寒い。

No title

他宗教を邪教と断じて、扇動して寺社仏閣焼き討ちしてたから、迫害されるのも当然じゃね?

No title

謝罪したい…

No title

迫害されてたかもしれんが、それだけの理由があったからだろうが
なんでもかんでもキリスト教が正義側だと思ったら間違いだ

ヨーロッパは植民地政策の足がかりとしてキリスト教を布教してた
それに日本側は真っ先に気づいたからキリスト教を弾圧した
キリスト教で内紛を起こして、
その揉め事の真っ最中に国を乗っ取るのがヨーロッパのやり口だったからね

No title

※1
日本人を奴隷として商売してた元締めがユダヤ人だから触れないんだよ

No title

>謝罪したい…

異教徒狩りがキリスト教の本性だぞ?謝罪する必要がまるでない。

侵略の先兵・奴隷商人

一番重要な事実が抜けてますよ?

ほう、関口玉造浦上の三大聖堂は全部雨さんに破壊されてんだなあ。

No title

奴隷貿易については一切触れないとはさすがだわ。

No title

奴らの頭の中ではキリスト教が絶対正義なんだな
イスラム教を応援したくなったわ

No title

ただの南蛮奴隷商人とばれたから禁止にしたんだがな。
そもそもくだらねーもん押し付けなければ信者になって弾圧される民衆もいなかったでしょう。
コンキスタドールがただの侵略者で南米で何をやったか知っていればそもそも最初から許さなかっただろうね。

No title
※1
日本人を奴隷として商売してた元締めがユダヤ人だから触れないんだよ
名無しさん URL
2014年10月15日 20:11 編集

信じる人がいたらアレだから嫌々ながら触っておくけど
当時のスペインやポルトガルでのユダヤ人の待遇勉強してから言えよ。弾圧されてトルコやポーランドに逃げ出してたんだ。莫大な利の出る航海事業になんか手ぇつっこめるわけがない。
ポーランドにユダヤ人の割合が増えたのもこの時期の迫害がきっかけ。

パレスチナ問題なんかはイギリスやドイツだけが悪いわけじゃない、ヨーロッパ全体のユダヤ差別のツケを中東が押し付けられてんだ

No title

奴隷貿易してた事実には目を向けず、迫害したということだけを取り上げて日本を叩く
まるで従軍慰安婦と同じ構造だね

スペインの奴隷名簿に日本人3人の名前があったり、
異人が船に日本女性を理矢理乗せようとしてる絵が残ってるんだよな

別に本読むのは構わんが外人て虚構と現実の区別がつかないみたいだから心配だわ
てか日本人を奴隷として外国に連れてってたから弾圧されたんだがそういう都合の悪いことは無視だよね

No title

謝罪したいとか言ってるのはチョンだろ。
恩を忘れたお前等こそ日本人に謝罪しないとな。
チョンを奴隷から解放したのは日本人だしな

No title

奴隷貿易の隠れ蓑にしてたからね…。
中国のクーリーは有名だけど、海外の人は西欧が日本人を奴隷として連れ出してた事知ってるのかな?
まぁ常識で考えたら、白人以外は人に非ずな時代、他の有色人種が被害に遭ってるのに
黄色人種の日本人だけが免れる訳ないって分かると思うけど。
大人しくて働き者で病気にも強いって言うんで、奴隷としては人気だったそうだ。

No title

秀吉だってはじめはむしろ歓迎して厚遇してたんだぞ…
だが当時の宣教師は、布教国の植民地化も行ってたりしていた、武力もつかってね
秀吉はそれを看破して(宣教師が乗ってきた船が巧妙にかくされた軍艦だったのを知った)、一気に弾圧した
はっきりいって正しいことをしたと思うね
天草四郎とかはどこまで「知ってた」かしらんが、日本にとっちゃ完全に工作員ですわ

No title

迫害ねえw
侵略されるのを防ごうとしただけじゃねw

No title

/r/Christianity/ってキリスト信者板だろ
都合の悪いものなど出て来ないよ

キリスト教学んだけど、憧れるとこが何もない。思想もブレブレだし矛盾してるし都合の悪いとこはがん無視だし歴史的に残虐だし

奴隷貿易の件は完スルーですか
知ったらどんな反応するんだろねぇ

なんで迫害や禁止されてたのかって、理由があるんだよ

No title

踏み絵なんてすぐにお役所仕事化して、役人のほうから「形だけでいいから踏んでくれ!」とお願いするありさまだったのだが・・
そもそもキリスト教的には、踏み絵なんてヘタクソな偶像にすぎないから踏んじゃって構わないものなんだが・・
「セイントお兄さん」でイエスは言う「私本人だって踏んじゃって構わないんですからぁ!!」と。

段平ちらつかせ広めて、これぞ世界の宗教とご満悦ですか。
二千年の教えが最初期イスラムレベルとはね。

No title

【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399783815/
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399792280/
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399802802/
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399812510/
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399826310/

No title

奴隷の買い付けと植民地化の尖兵を拒否することが迫害と言うなんて知らなかったわ

No title

スパイも兼任してた奴いるしなあ

No title

四百年前にキリスト教禁止してくれて本当に有難い。
当時の状況見ているとキリスト教の広がりが結構ヤバいんだよね。

当時の国際情勢に無知な馬鹿(キリシタン大名)以外の日本の支配層がキリスト教(カルト&尖兵)に厳重に対処するのは当たり前。
これ以後、日本が国交を継続した西洋の国は相対的に世俗的(プロテスタント)だったイギリスとオランダのみ。
(イギリスとの国交はヨーロッパ情勢の変化で、消滅するけど)

No title

宗教の名の下に行われる犯罪が、宗教のせいではなく個人の問題だというのはおためごかしだよ。
悪人の犯行の動機になっている事も含めてその宗教なんだから。
それどころか、日本で人身売買等の犯罪をしていた連中はイスラム国とは違って正式な宣教師だろ。
そんな連中の広めようとしている宗教を禁止するのは極自然。
そのやり方でアジア中で内戦を誘導して来たんだろうが。その目的が植民地化。
日本も植民地にはならないまでも、搾取された挙句に内乱が続いて江戸泰平なんて訪れなかった。
秀吉さんさすがやで。

No title

【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399845302/
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399869197/
【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる★8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399908639/

No title

戦争と奴隷商人のしろんぼが何か語ってらっしゃる

No title

侵略の尖兵を迫害して何が悪い、アフリカやアジアをどうやって侵略したかも忘れたのかレイシストどもは。

No title

「日本は強すぎて侵略できない」って報告してたのは宣教師か?

「形だけでいいからやれ」「だが断る」はローマ時代からのキリスト教徒の伝統なので。
だからこそ多神教国ローマで弾圧され、他方で異彩を放ち、市民と皇帝に一目置かれ、
一頭地を抜き、異教を滅ぼした。

博愛を謳いながら日本の神仏を否定
そのへんの農民にすら論破される薄っぺらい教義
奴隷をとして拉致
これまで他国を侵略してきた実績
そりゃ迫害されますわ

きわめつけは迫害されてもなお信仰を続けていた日本のキリスト教の中心地に原爆投下

No title

世界中にキリスト教広めて何がいいんだろ
気味悪くてかなわん

400年も耐え抜いたあげく、ミサの最中にキリスト教国から原爆落とされちゃって。
キリスト教ってすげえな、同じ信者でも有色人種は奴隷以下で虐⚪︎してもお咎めなしだもんなw

日本人を売り飛ばしたり日本国内の情勢や軍事力を本国に密告してた宣教師が悪人なはずがない

No title

布教が文化と価値観を破壊する植民地化の兵器として機能していたのは否定出来ない事実だからなぁ
「神のお言葉」で従順に言うことを聞いて体制に楯突く現地兵にもなる
宗教は本当に便利なツールだ

No title

寺社仏閣への放火
人身売買
無許可の港湾測量

排除されて当然

No title

奴隷化の話はなかったことにされてるのか…

No title

今も昔も一緒だね
キリスト教は日本侵略の最前線

No title

僧衣の下に鎧を着込んで奴隷貿易三昧、大名には火薬の原料の硝石を売り付けていたな。
とんだ布教者だったもんだ。

No title

都合の悪い部分を省きすぎだろ!(`・ω・´)

No title

ザビエルは真に信仰を広めに来た信仰の篤い人なので尊敬に値する。
ザビエルに限らず心からの信仰を求めた人は素晴らしいと思う。教義を違えていようが人間として高貴だ。

No title

キリスト教の布教活動は侵略のツール。


>【キリシタン弾圧】耳そいだまま市中引き回し、長崎の刑場まで850キロ歩かせて磔刑…秀吉の“非人間性”ここに極まる

その頃ヨーロッパでは魔女狩りがあったけどな。

朝日新聞の捏造記者、植村隆を受け入れた神戸松蔭女子大も北星学園大学もキリスト教系大学なのは偶然ではない。

No title

その後その地にキリスト教国が原爆を落としたのもダンマリだな

No title

なぜ日本国民がキリスト教などという、野蛮で後進的な宗教に騙されなかったかと言えば、
それは日本の歴史と文化が、世界でも最強レベルに深くて強固で独創的なものだから、だね。

これはすぐ隣の朝鮮の状況と比べると非常に分かりやすい。

隣の万年属国の負け犬民族朝鮮猿は、第二次大戦後アメリカが最高!となったら、
わずか30年足らずの間で、それまでほとんどいなかったキリスト教徒の割合が、なんと国民の40%にまで激増ww
朝鮮人は歴史も文化も独自宗教も何もない恥ずかしい民族だから、中国に属国支配されていた時代は中国の儒教まみれ、次に大日本帝国が宗主国だった時代は、日本の神道が普及して、そしてアメリカが強いとなったら、とたんにキリスト教が爆発的に普及w

一方の日本は知っての通り、今に至るまでキリスト教徒の割合は国民の人口の1%。
海外から仏教や儒教やキリスト教など、さまざまな宗教が入って来たが、日本古来からのオリジナル宗教である神道は、消えることなく2000年以上連綿と続いている。

実は、民族独自のオリジナル宗教が未だに主流をなしている民族は、世界には数えるくらいしか存在しない。
日本人(神道)やユダヤ人(ユダヤ教)やインド人(ヒンズー教)など非常にわずか。

世界中のほとんどの国が、キリスト教・イスラム教(中東発祥)や仏教(インド発祥)などの外来宗教によって、今では民族独自の宗教が消滅してしまった。
※例えばイギリス人、フランス人、アラブ人が元々持ってた宗教は何?と聞かれても専門の学者以外は誰も判らないでしょw


第二次大戦後アメリカの占領政策によって、日本はこれでもかというくらいアメリカによる洗脳工作が行われたが(今でも)、結局アメリカは宗教含め、根本的なところで日本人のアメリカ化に失敗した。
どんなに洗脳しようとしても、日本人は欧米人(キリスト教徒)の独善的な価値観は受け入れない。大和民族は自然に感謝する多神教の民族。
日本人はどこまで行っても、日本人のまま。

日本人(大和民族)の歴史と文化力は本当に凄いね。
日本人に生まれる事が出来て、心の底から良かったと思うよ。

仏閣焼き討ちは触れないんだな

No title

キリストを禁止したのは
迫害じゃなく
侵略者からの自衛だからな~
奴隷売買や地域の権力者と結託して勢力拡大を図ってたし

No title

長崎のキリスト教会の真上に原爆落とした連中からお礼を言われてもな

No title

土地を掠め取り女を連れ去る。
南米をどうやって侵略したのか自慢して話せば結果は目に見えるだろうよ。

No title

>ザビエルは真に信仰を広めに来た信仰の篤い人
なにそれ、ソースあんの
先入観で決めつけてるだろ

No title

おかげで侵略を免れた
弾圧GJとしか言いようがない

No title

有史以来、キリスト教徒が行ってきた数多の蛮行を考えると
とても感傷的にはなれないけどねぇ

No title

そんなに弾圧して300年後になんで何万人も残っているんですかね
スペインのイスラム教徒、フランスのアルビジョア派なんてすぐに殲滅させられましたよね

実際には反乱起こさなければ見逃されていたんですよ
「あの者達はただ無知なだけなので、大目に見るように」
っていう幕府役人の引き継ぎ資料が残っているし

No title

お前ら当たり前の感覚で魔女狩りやら奴隷やってた時期だろうと、何が迫害だよと

さて今夜のラストミステリーはこちら。
戦と重税で大反乱を招きぶち滅ぼされたベトナム地方政権(勢いで一緒に滅ぼされた中央はいい迷惑である)
の生き残りを擁立し、乗り気じゃない仏王のケツ叩いたり私兵を集めたりしながら帝位につけ、
結果ベトナムの金玉を握って植民地化の先鞭をつけたフランス人はどんな立場の人達だったでしょーか。次の4つの中からお選び下さい。

1 宣教師
2 宣教師
3 宣教師
4 宣教師

暴君ネロを悪者にしたのと同じだな
事実を無視して自分達は悪くないと被害者ぶる
そりゃ韓国人が好むわけだよキリスト教

No title

秀吉の死後に30年戦争という凄惨な拷問虐殺合戦していた歴史も知らないのか?
自分達の祖先がいかに狂っていたか理解できない模範的キチ外人

No title

キリシタンのイメージ悪いのは硝石欲しさに日本人女性を国外に大量に奴隷として売ったりしてた
大友宗麟みたいなキリシタン大名のイメージが最悪だからだと思うんだが・・・
秀吉がキレてキリスト教弾圧したのは、キリスト教国の植民地政策の尖兵として以外にもそのあたりも多いにあると思うよ

No title

当時のキリスト教は政治的意味合いがかなり強くて
それを恐れた秀吉や家康が弾圧したんだけどな
他の国みればその土地土着の宗教や文化が一掃されてしまったことをみればわかるだろ
邪教だ異端だで迫害して勢力を拡大していったのがキリスト教だからな

No title

武器売却の対価として植民地をせしめたり、日本人を奴隷として海外に売ったりしたから、豊臣政権から迫害された。
それだけ。

キリスト教ってあほらし

キモッ!やっぱ奴隷商人のカルト強ですわ!

この手のスレって絶対キリスト教の悪事について触れる奴がいないよね
あいつらが何やってたか知れば日本の反応が正当な報復だと分かるはず

No title

あの時代キリスト教を弾圧した事に対しての現代の日本人の評価はGJって人が多い気がする。
現在はマイルドになったけど根本はカルトから始まって中世でも狂気が内在してた集団だと思うけど、
そういう負の歴史について何も習わないのか不思議なくらい片方からだけの見識だね。

発展途上国でボランティアと言う名の布教してる姿をテレビで良く見てます。

No title

キリシタン弾圧が熾烈だったのは、それがスパイだと認定されたから

奴隷売買を取り締まる過程で、キリスト教の目的が現地人の戦意を喪失させ、懐柔して売国させることを目的としていたことを、瀬戸内で逮捕された奴隷商人がゲロする
秀吉はスペインのフィリピンの総督府に何度も朝貢を要求し、スペイン総督は有耶無耶にしていたが、日本と良好な関係を築けないのであれば明を落としたら次はお前だ、と言う最後通牒が届けられると共に、実際に日本が朝鮮半島に侵攻したことを知り、総督は反乱を恐れてフィリピンにいた日本人を急遽、追放、移住させる
そして、この親書は実際にマニラに現存する

一方、ポルトガル勢力はポルトガル国王に日本人奴隷を禁止するよう進言し、ポルトガル国王によって日本人奴隷を禁止する勅令が出されたことがイエズス会の記録に残る

日本における宣教師の活動は、当時の大海洋帝国を巻き込んだ国際問題になっているが、そのことを隠しているから、キリスト教の人類平等の教えが時の支配者には都合が悪かったので~なんて寝言が罷り通る

No title

戦国時代や鎖国時のキリシタン弾圧については、かなり誇張されてるよ
オランダが独占貿易するために、日本に他国が近づかないように日本はやばいよって宣伝したの
何百年も昔のプロパガンダが未だに生きてるってのが怖いところだね
少し調べれば嘘だってのがわかるのに、安易に優越感や正当性を得られる答えを信じたがる
困ったもんだね

No title

排除されて当然
キレイ事ばかり並べ立てるけど
中身は極悪非道の邪教だからな
神の名の下に世界中で人々を不幸をもたらし
それは現在もなお続いている
彼らの言う主こそが人類に仇なす悪魔そのものである

No title

ヘタすりゃ侵略されて虐殺されてたかもしれないし
迫害されても仕方ないだろ

長崎の教会の真上に原爆を落としてて草生えるわww 日本人はキリスト教徒にはならないわけだわ

まあ、迫害するのも迫害されるのも得意な宗教だよ。
ローマの昔から、弱いときは危険視されて迫害され、強いときは他を迫害してぶち滅ぼす。
朱に交わらない宗教なんだな。

No title

布教と称した侵略や奴隷売買とセットで語らないとフェアじゃないな

No title

人攫いが被害者ぶるんじゃねー

No title

平和で豊かな日本の生活を享受してるなら
この悲しい歴史もありでしょう。

なぜなら今の日本を形作っている要素の一つなんだから。

No title

まぁ、おそらく最後の受難は原爆投下なんだがな。
黒くただれたマリア像でも見て懺悔してほしいわ。

No title

乱妨取りは、戦国時代から安土桃山時代にかけて、戦いの後で兵士が人や物を掠奪した行為で、女・子供をさらい、売り払うか奴隷にするかしていました。
また、貧困からの身売りも当然の時代です。
そういう人達を奴隷として外国人に売ったのは日本人で、宣教師が拉致をしたわけではありません。

No title

このころのアジア各国の歴史をよく見てみ
イエズス会→内乱→植民地化 のコンボがどこの国でも使われてるぜ
末端の宣教師たちは真摯だったのかもしれないが、侵略者の先触れに他ならなかったんだよ

No title

火薬と引き換えに日本人女性を買ってったり寺院仏閣を破壊したりと他の宗教を抑圧してったりしたから秀吉がブチ切れたんだろ‥
その辺触れないのな やっぱ外国の宗教はクソだわ

No title

日本のキリスト教の歴史なら
長崎の原爆は外せないのにな

No title

そもそも、他宗教を迫害するような宗教だから迫害されたんだろ。ローマでも日本でも。

そもそもわざわざ地球の裏側まで来ようなんて奴らは、商人だろうが宣教師だろうが海賊だろうが
相当な山っ気のかたまりだよ。本国で安穏と暮らしてる王侯や庶民が見たら、なにそれこわいっていうような輩。

No title

アジア最大の教会に原爆投下したアメリカさん。

No title

やっぱり人身売買組織であり、奴隷制度の先兵だったというのがまずかったんだろうな。
今、ISISがやり始めたこととあまり変わらない。

No title

キリスト教の闇には流石に直視できないか…

その闇にすぐ感知し対処した祖先たちに感謝だな。

No title

さっきのニュースで、イスラム国(ISIS)が奴隷制を復活したと言っていた
ユダヤ教をもとにしたキリスト教もイスラム教も、他宗教の信者は人間と認めないので、
商品として売買しても構わない(奴隷)と考えていた
西洋の政治家は他国を侵略するときには、キリスト教を布教して信者を増やし、以前から
その国にある宗教の信者と争いを起こさせる
そして、キリスト教の方に武器やカネを援助して、その国を乗っ取るのだ

No title

この奴隷貿易で売られた日本人と黒人の子孫がジェームスブラウンなのはまた別の話…

No title

そんな迫害を受けても信仰を守った長崎の人の頭上に、水爆落として吹っ飛ばしちゃったけどね(゚Д゚)y─~~

No title

そもそも現代まで息衝く日本人の心情として
「信じるものは救われる」って排他的な考え方は受け入れられないんだよな。
自然にも物にも食べ物にもそれぞれ神様がいて、すべて尊い物なんだって八百万の神みたいな考え方してる民族が
「俺らの神様は唯一無二の存在だから!信じなければ地獄行き決定だから!」とか言われても鼻で笑うよねそりゃ

No title

宣教師は虐殺寸前のアメリカ先住民に「改宗するか殺されるか」とせまったそうな。
悪魔だよ。

No title

イスラム国とかみても思うけどほんま宗教ってやつは・・・
当時の人達が迫害してくれてなかったら今頃日本はどうなってたことやら

そりゃあ貴方、キリスト教世界の至宝モンテカッシノ修道院を、敵兵がいないと知りながら、
修道士と避難民ごと更地にする方々ですよ。

No title

なんで迫害されたのかその理由には興味なさそう
ただただ自分たちの同志がひどい目にあって可哀想可哀想可哀想ってしたいだけなんだろうね ぺっ

No title

迫害?除害ですよ
宗教から皮切りに神をも恐れない悪事を働く悪魔どものな!
もしそうなっていたら何処の幾つの国のいったい何の舞になったんだか知らんが、そんなのゴメン!

No title

宣教師「キリスト教信じると、死んだら天国行けマース」
日本人「おれの親やご先祖さまはキリスト教とやらを知らずに死んだが、どうなるんだ?」
宣教師「信者ではないので、地獄にいます(汗)」
日本人「身内がいないんじゃ、そっちのほうが地獄だ!あんたらの神様ってのは無能だな」
宣教師「……」

みたいなやりとりがあったんだってね

No title

ちなみに、踏み絵は隠れキリシタンにとっても、現地では「楽しいお祭り」と化してた。
形式でしかなかったから、踏み絵の銅のレリーフは同じものがずーっと使われてて、
江戸末期にはただの銅の板状態、何もイエスの像とか残ってないものを踏ませて、はいおわりー。

開国して踏み絵をやめたら、お祭りが減ったって現地から不満の声があがりましたとさ。

江戸末期のオランダ人の記録よりww

No title

オレの子は幼く病気で死んだ、親より早く逝ったから天国には行けないって信者の親戚が言ったわ。

それ以来、その親戚とは縁を切った。

キリスト教徒迫害が良いこととは言えんが、キリスト教の宣教師、それに一緒についてきた商人、結構大概なことやってるし。日本人キリスト教徒なんかは一揆起こしたりしてるから大名からしたらなかなかヤバイやつやろ。
そら迫害されるわ的なことやってるよ。

No title

下手に天草四郎が美少年設定にしてるからそれだけでファンが多いんだろうよ
そりゃあの地域の大名が極悪で民が貧しい思いしたのは本当だし、後にその大名も処罰されたけど
幕府は悪、キリスト教正義にして見るから色々おかしいんだよな
弾圧して本当に良かったと思うよ あれくらいやってないと調子乗ってただろうからね

No title

当時キリスト宣教師とその信者って今から考えたらイスラム系テロリストそのまんまだって今気づいた。

No title

何で外人さんはいつも日本でキリスト教が禁止された本当の理由を語らないんだ?
・宣教師が貿易商人と組んで大量の日本人を奴隷として海外へ密輸出した
・信徒をけしかけ寺社への破壊・放火をさせて治安を悪化させた

そりゃ為政者は激怒しますわ

なお、秀吉がカトリック宣教師を弾圧しつつ一般信者には割と寛容であったその頃(少し前だが)、
カトリックはユグノーを万単位で虐殺しておりましたとさ。
めでたしめでたし。

No title

迫害に至った理由を書けよバカ外人。
これだから一神教はなあ...

No title

そいつら奴隷貿易に手を染めてたけどな。
せいぜい良いところだけ見て酔ってろ。

No title

迫害されて当然の悪行三昧だったからな
防衛本能が働いたんだろうね

No title

遠藤周作は「侍」を読むヨロシ

No title

そりゃ神社仏閣を襲撃したり、誘拐して奴隷貿易の商品にしたりしたら迫害されるわ。

No title

あれ?キリスト教信者ってプロ被害者なのかな?
それなら近くのおかしな国に好まれる理由もわかる気がする。

No title

宣教師といえば日本に対するスパイでもあって人身売買する業者でもあったんだが触れられてないね。
英語がもっと出来れば婿氏に教えるのにもどかしい・・

No title

奴隷として連れ去ってたんだからそりゃ弾圧されるだろ
あと第二次大戦中に長崎でミサやってたキリスト教徒は原爆で死んだぞ
どうなってんだ

No title

脳みそスッカスカのキリスト教信者さんたちは日本人が野蛮でないと困るんだろうなと常々思う
日本は第一次勝利して国連入ってまず人種差別の撤廃を訴えたんだぜ
先駆者すぎるわな

宣教師は日本人の奴隷に反対してて、奴隷商人と対立してたって、最近の研究で判明してきた事知らない奴大杉だろ・・・

No title

白人は被害者ぶるのをやめろ

No title

ルイス・フロイスだけとちゃうのん、それ。
いつから「宣教師たち」になったんだ。
そもそも奴隷商人も宣教師も元締めは同じだろ。
ちょうしぶっこいてんじゃねーよ。

No title

日本人が奴隷として売られてた話は??秀吉はそれでおかったんでしょ。

対立する部分・動きははあったが、全体としては、少なくともバテレン追放令で強力な掣肘を浴びて
自ら粛正するまでは同類だろうな。

No title

黒崎教会とか超カッコイイぞ

てか写真でしか知らんけどさ、関口教会ってデザインださくね?

No title

こういうスレの日本人コメは、みんな淡々と「アホちゃうか」ってノリだから逆に面白い
キリスト教嫌い・・・というか興味ない日本人が多いのがよくわかる

No title

あの頃は人は生まれながらにして平等とか言っといて
奴隷は容認されるとか意味分からんことやってたからな
都合良くねじ曲げられずに主義がしっかりしてれば黒人奴隷とかも存在せずに
今現在の世界の差別は相当軽減されて居ただろうに
完全に諸悪の根源ですわ

No title

日本では犯罪者は人種関係なく今も昔も迫害されるだろ

宣教師が奴隷商人という邪悪な宗教だもの
追い出されてもしょうがない

No title

秀吉は良くやったよ。

No title

キリスト教のあの「私たちは清らかで聖なる存在です。」みたいな雰囲気が逆に気持ち悪いんだよね。
俺には受け付けないな。

No title

キリスト教の論理が優れてるなら、戦後の日本で爆発的に増えたはずだが?
実際、GHQも布教を支援した。米国占領下だったからさぞやりやすかったはずだ。

だが現実は0.8%、しかもこの数字も盛ってあるという説がある。
イカレたキリスト教連中は「本当は3〜5%いる!」と強弁してるがw

つまり「キリスト教は日本の論理より優れていない」んだよ。
それが現実。

No title

>脳みそスッカスカのキリスト教信者さんたちは日本人が野蛮でないと困るんだろうなと常々思う
>日本は第一次勝利して国連入ってまず人種差別の撤廃を訴えたんだぜ
>先駆者すぎるわな

しかも、日本人による世界初のその『人種差別撤廃宣言』を否定したのは、当時のアメリカやイギリスを始めとした欧米のキリスト教国だったという事実も
無知で愚かな欧米白人どもは、全く知らない、もしくは知らないふりをしているんだよね。
本当にゲスで卑劣な生き物だよ。白人キリスト教徒は。

特にアメリカ人は、自分たちが人類史上最悪の戦争犯罪民族だという自覚を持て!
アジア最大のキリスト教会だった長崎の天主堂の真上に原子爆弾を投下して、全く無抵抗の一般市民数十万人を大虐殺した事を謝罪しろ!!!
全く無抵抗の一般市民50万人を一夜にして死傷させた東京大空襲(東京大虐殺)に謝罪しろ!!!
自分たちの犯した人類史上最悪の戦争犯罪を隠蔽する為に、日本人を悪者に仕立て上げる姑息なプロパガンダを止めろ!

南京大虐殺の捏造も従軍慰安婦の捏造も、低能支那豚や朝鮮猿を操って裏で糸を引いているのはアメリカ人だろうが!!!

No title

キリシタン弾圧で殉教者の躯を積み上げながら、命がけで信仰を守り続け、明治時代にやっと解禁されて正式な司祭様に祝福が受けられるようになって喜んだのもつかの間、同じキリスト教徒に原爆落とされて教会ごと虐殺されるんだぜ?
神も仏もあったもんじゃねえわ
まっとうな日本人ならキリスト教徒になるわけがない

No title

キリスト教と一括りに言っているけど、カトリックとプロテスタントとで宗教戦争、弾圧やった欧州はどの口で日本を非難できるのかなあ?w

No title

>同じキリスト教徒に原爆落とされて教会ごと虐殺されるんだぜ?
イギリスから追放された極左清教徒の作った国アメリカが日本カトリック教信者と教会を同類なんて思うわけがないw

そのキリスト教を布教しようとやってきた宣教師に奴隷として連れ去られていった日本人女性や子供がいたから、弾圧されたというのが正解だけどね。

欧米って自分達がしてきた事には絶対目を背けるよなぁ。

昔のキリスト教は布教して植民地にするのが目的だったのもあるし、今考えれば織田信長はよくやってくれたと思うよ。

信長が弾圧してなかったら日本は簡単に陥落してた。

No title

また対立軸生産か
ユダヤとの対立軸、慰安婦利用の女性問題対立軸ほんといろいろ考えるわ

No title

歴史的に見ても邪教だろw
迫害当然、死んで当然、でなけりゃこの国から出て行けということ
布教して内政不安を煽って影人身売買。

プロテスタントの日本人に言われたよ。かわいそうだとなw地獄に落ちるんだとよw
ぬかせボケ(笑)
本気で言ってるからさすがにこいつら狂ってると思ったね

No title

キチガイ宗教家ほんとすこ

No title

ところで、欧米で奴隷貿易禁止の流れになり始めたのはいつだ?
それと、なんでプロテスタントなんていう反ローマカトリック教の宗派が出来たんだ? そして互いに何やった?

No title

16~17世紀なんて、欧州内キリスト教内ゲバ宗教戦争の嵐で互いに殺し合いじゃないですかw

No title

さて、次はキリスト教を迫害した日本としなかった国の歴史を調べてみよう。
真面目な信者さんには悪いが、当時の反吐が出るような現実が見えてくるぞwww

No title

キリスト教徒は近代に
世界中を侵略し、
数億人を虐殺し、
数億人を奴隷や植民地奴隷にし、
当時作った現代まで続く枠組みを国連常任理事国や核保有クラブのポジションで既得権益をむさぼっている。
イスラム国は全く同じ方法でその枠組みに対抗している。
日本は一神教同士の争いには関わらない事。
日本の指導者が彼らの狙いに気付いて侵略者を追い出してくれたお陰で江戸時代の繁栄とその後の近代化の基礎が整えられた。
白人の植民地になった国々はもれなく発展が遅れ発展途上国になっている。
日本領になった台湾や朝鮮はその後発展した。皆教育を施したからね。

No title

信仰はどうあれ日本では奴隷貿易は許可されていなかった。
これをして迫害と言うなら間違っている。何故なら単なる法治国家の成し様でしかないから。
奴隷貿易に組みした大名もそれは同じこと。

違反せずに布教だけなら?仮定の話は判らない。裏に何がしかの思惑が在ろうと
表は違反の取り締まり。問題のあろうはずも無い。
外交官待遇の特別扱いをしろとでも?宣教師は宣教師。外交官ではない。
国際法も無い時代のこととは言え。特使でもない。自浄作用が無ければ排除されるのは自然な成り行き。

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そら奴隷貿易してたり神社仏閣を破壊したりしてたら迫害もされますわ

No title

ユダヤ人が迫害されていたのは事実だが、だからユダヤ人は被害者で、航海事業に関わっていないというのはとんでもない間違いだよ。

ユダヤ人のスペイン追放は15世紀末のこと。

戦国時代は16世紀後半だ。

なんか事実と異なるんですが?
日本人を奴隷として売り飛ばしていたのがばれたから迫害されたんだよ
何を美談にしてるんだ?

No title

浦上天主堂については誰も語らないわけで・・・

No title

太古の昔から科学的にも進んでいた当時の日本で
海は端っこで切れて無くなるとか天動説とかアホ丸出しでしょ
誰がそんなインチキペテン師に引っ掛かるの?

あれ?日本最大のカトリック信者を擁した浦上天守堂は?
2発目の原爆で溶けたキリスト像がある浦上天守堂(現在のは再建。原爆が日曜日の礼拝に来ていた信者やドイツ人神父ごと吹っ飛ばしたから)

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そして日本で一番キリスト教徒の多い長崎に原爆は投下されましたとさ

広島の原爆ドームみたいに教会もあったらしいね
遺そうって話もあったのに、長崎のお偉いさんがアメちゃんにちょっと呼び出された後、なくなっちゃったんだってね

No title

聖書よりも大事な、人として大切なことを教えろよ
「いただきます」って概念も無いような国じゃ
日本人の心は理解できないかもしれないけどな

No title

宗教、アヘン、武力で世界中虐殺、略奪してきた、悪魔白人。

No title

長崎は日本最大のカトリック教徒の地だったよねえ
原爆でドカーン

広島も日本国内屈指のカトリック教徒の多い地だったはずだけど
そこも原爆でドカーン

まあ、枢軸側は欧州カトリック勢力だったし、それに同調した日本だったから遠慮なくやれたんだよね?w

No title

そりゃ、良い事言って丸め込んだ人間を、奴隷として販売したら迫害されんだろーが。
しかも神社仏閣壊しまくり、日本の宗教に反発しまくりってこれで迫害されなきゃ、国が壊されるわ。
まぁ、正にそれが目的なんですけどね。

No title

アメリカはプロテスタントだから、
気兼ねなく吹き飛ばしたんだろうね。

No title

カトリック以外の他の宗派信者にとってカトリックってどういう扱いだっけ?
奴隷貿易についてはどういう意見?
なんでカトリック教会とプロテスタント勢力とで宗教戦争なんてやったの?
原爆で日本のカトリック教徒もろとも吹っ飛ばしちゃったけど、そのことについては?(佐世保ではなく長崎に、呉ではなく広島に)

No title

日本人を奴隷にして連れ出してったくせに

No title

あのまま信長以降も何もせずに、無知なままキリスト教と一括りに欧州各国の人間と宣教師入れて、日本での活動や布教を認めていたら、日本も欧州同様に宗教戦争に巻き込まれていた可能性大。

No title

キリスト教(カトリック+プロテスタント)と欧州各国の攻防の場になったフィリピンの歴史なんていい例だわ
オランダ、スペイン、ポルトガル、アメリカ・・・

No title

欧州の旧植民地の戦後の歴史なんて、あらゆる宗教宗派入り乱れて、もはや手の付けようのない状態じゃん

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太平天国のような事態になる前になんとかできてよかったやろ

No title

キリスト教各宗派とその宗派と結びついた国家は当時と現在とでは全然違う

対イスラムや他の異教徒との殺し合い以外に、彼らキリスト教内部の各宗派間の内ゲバ抗争、殺し合いも激しかった時代

No title

イギリスでも国教会系の王とカトリック系の王とが変わるたびに弾圧や殺し合いやり、クロムウェルの共和制時代には清教徒(後に王政復古で王党派と国教会から弾圧受けアメリカ逃亡した一派)が勢力持ち、国教会系とカトリックに対し弾圧・粛正。

国家が兵士(軍隊)を使い弾圧、人身売買をおこなえば責任は国家にいくが
宗教が兵士(信者)を使い弾圧、人身売買をおこなえば責任は誰もとらずただの歴史
キリスト教を追い払った日本人グッジョブだけど、ポルトガルやスペインのカトリックイエズス会のように原理主義を追い払らい、中国への兵士(信者)確保(日本人)にならずにすんだのに、和の中心点だった天皇をヒエラルキーピラミッドの頂点に上げるようにイギリスやアメリカにまんまと載せられ、ロシア(ソ連)中国(清)を戦わされたのは皮肉だし悔しいねぬ。ポルトガルやスペインはキリスト教という宗教から日本をアメリカとイギリスからは日本に昔からある神道と天皇を巧みに使い国家として好きかってやられたからね。

キリスト教徒は一度真摯になってキリスト教の歴史というものを見つめるべき
イエスは愛を説いたはずなんじゃないの?
なんで神の名のもとに戦争起こしたりしたりしたわけ?

イエスの教えを自分たちの勝手な解釈で弄んできたとしか思えない
イエス自身は他の宗教を奉じる人間を殺してもいいとか言ったの?
そもそも新約聖書自体も歪められて伝えられてるんじゃないの?

キリスト教徒は傲慢
現在のキリスト教は見るべき点はあるけれど、信仰するに足る教えだとは思えない


No title

この外人達はキリスト教を使って
「日本人を奴隷として海外に輸出してた」って事を知ったらどう思うんだろうな

そりゃ「日本人奴隷貿易」をしてた側からしたら「キリスト教迫害」なんだろうが
日本からしたら「日本国民を守るため」ってだけの話なんだけどね

No title

案の定日本人を奴隷にして売買してたこと書いてないし
これだから連中は下衆なんだよ

No title

>2014-10-15 22:14 |

よく言われるけどそれ続きがあんだよ

宣教師「本部ですか ダメですジパング土人のくせに賢すぎて話がまとまりません」
本国「やむを得ん 何事も方便だ」
宣教師「皆さんいい知らせですよ。今入信するとご先祖も漏れ無く極楽へご招待できます」
農民「わあい そういうことなら入信するだよ」
~その後ちょっとしたビジネスがバレて奴隷商人と宣教師国外追放~
日本人1「先祖代々の土地を捨てて海の向こうへなんてとんでもねぇ 」
日本人2「かというて今信心を止めたら極楽へ行くはずのお父やお母はどうなるだ」
日本人3「なんとかならねぇだか なんとか・・・」
~真面目さ故になんともならず殉教と切支丹一揆へ~

ローマ教皇「何?じぱんぐ?地球の裏側で土民が多数殉教だと???」
「信じられん 今時殉教だなどと・・・ここローマの膝元でも教会に通わぬ者が多いというのに」
「それも極東の外れの島だぞ!嘆かわしい。我らの信仰も地に落ちたわ」

No title

>外国人「日本では迫害を受けたんだね…」

脳みそとろけてるのか白豚。被害者ぶってんじゃねーよ。
お前等が日本人を奴隷として人身売買してたから、当然の如く規制されたんだよ。
お前等は加害者だ。キリスト凶は侵略の先兵だろうが。

No title

奴隷貿易を防いだ豊臣秀吉の偉大な功績の一つ

No title

一神教が布教した先の寺社仏閣を
そのままにして置くとでも思ってるのか

どう考えてもキリスト教は侵略の尖兵です。

侵略できなくても宗教対立で国内が乱れるのは確か。好きに布教させてたら島原の乱程度では済まんかっただろう。
秀吉も家康も偉大だわ。いまの政治家レベルでは内乱に乗じて攻めいられどっかの植民地になってたと思う。

奴隷にしたなんて思っちゃいねぇだろw

No title

おうおう案の定デマ混じりのキリスト教叩き、盛り上がって楽しいねえ
これ何人かカルト仏教とか神道系新宗教の信者が混じってんじゃないの、実質商売敵なわけだし

No title

2014-10-16 04:46

カトリックとプロテスタントの宗教戦争の理由教えて?
欧州内荒廃するほどまで双方で殺し合ったよねえ

No title

植民地支配への近道はキリスト教布教。
他の宗教建造物を破壊。

迫害されたのは、キリスト教だけじゃない。

仏教でも、自分とこの仏様以外はダメダメ!っつって、
キリスト教と同じような事したところは、やっぱり弾圧されてる。

No title

奴隷商人を駆逐しただけじゃ無いかw
キリスト教的には奴隷売買は正義の様だがな!

No title

日本人として恥ずかしい
謝罪と賠償すべきにだ

No title

キリスト教の侵略を防いだのは日本史における最大級の成功だろうな

No title

宣教師が植民地政策の尖兵だったり奴隷商人だったことを外人は本当に知らないのかな?

No title

殉教精神ってやつですか?w
宗教にのめりこんでいる輩は
”迫害された”ってシチュエーションが大好きだよね

宣教師は植民地政策の斥候みたいな存在という事を外人は知らないのか知りたくないのか
そしてその宣教師どもは九州の大名どもに貿易で女性の奴隷売買していた事も知らないんだろな
それらを止めさせた秀吉は本当によくやった

No title

「自然は人間が管理するもの」
そんな傲慢な信仰が日本で受け入れられるわけねーだろ。

近年やたら秀吉を悪人みたいにしたがる層(朝鮮人等)が居るが
キリスト教排除の一件一つだけでも日本にとってはGJとしか言いようがない大きな大きな功績
後の天下人の家康も同じくその危険性を理解していたからこそキリスト教を禁止していた

No title

今世界中を見境なく侵略してるグローバリズム()の祖形がこれ
こいつらの価値観に合わせないと野蛮で未開認定とか冗談きついわ

No title

ローマ法王の名の下に日本人を奴隷として連れていったことをどう思ってるのかな?
外国で奴隷にされてる日本人を見かけた、という話があったような気がするけど
遠い異国で過酷な生活を強いられた日本人のことを思うと、ほんとに涙が出てくるよ
日本人なら許せない気持ちになるの当然だよね

「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に
運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。
ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、
その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、
白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。

日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。
しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、
火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。

No title

カトリック系の女子校に通っていたけどこういう迫害を美談として習うよw
長崎に送られたキリシタンに幼い子供がいたから役人が「キリスト教やめるって言いなよ」って
助けようとするのに洗脳されてる子供は断って殺されている。
でも美談美談~。

銃の仕組みを教えてもらうために自分の娘を宣教師に差し出した日本人もいるしあの時代の子女って本当に道具だよね。

No title

確かに日本のキリスト教信者は大変だったと思うわ。
布教と称してやってきた宣教師が奴隷売買なんてしなければ、
ちょっとは違ったろうにね。
で、極めつけは原爆だからな~。

キリスト教自体は別になんとも思わないけど、
キリスト教徒の価値観の押しつけにはウンザリする。

No title

布教と植民地化がワンセットで行動してたから迫害されたんだよ、、、

布教という名の侵略だろ
日本人を人身売買、弾圧されて
当然だ

>布教という名の侵略だろ

今、あなたは長崎県民を敵に回しましたね
おめでとうございます
あなたやあなたのご家族に災いのあらんことを
祈念いたします

>布教という名の侵略だろ

今、あなたは長崎県民を敵に回しましたね
おめでとうございます
あなたやあなたのご家族に災いのあらんことを
祈念いたします

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>あなたやあなたのご家族に災いのあらんことを
>祈念いたします

この基地外っぷりよ…
邪教キリスト教はやっぱあかん
呪っていることに気づいているんだろうか

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奴隷売買と
あと武装反乱、大阪の陣はキリスト教徒が加わっている。

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>邪教キリスト教はやっぱあかん

釣られるなバカ ( ´・ω・)
長崎県民だろうがカソリック信者だろうがそんな事言う日本人はおらん
大体相手を呪う呪法なんかキリスト教にはねぇよ そんな言い回しもないし
長崎の信者は村に寺の替りに教会があるだけの普通の田舎の日本人だ

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このクソみたいな土人宗教に日本が染まってしまわなくて本当に良かった。
当時の施政者たちは賢かった。感謝感謝...
南米とかは元々の信仰だけでなく言葉も魂も奪われてしまってほんと可哀想。
この土人宗教に完全に汚染されちゃった挙句が、今の状態(犯罪まみれ・貧困)だもんね
現代の日本でもキリスト教信者とかって、うさんくさくて気味悪い奴ばっかだし

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宣教師が奴隷に反対だったってのは
検索するとでてくるけど、実際どうだったのよ??
それで宣教師が奴隷売買してたってのが誤解だったとしても
神社とか寺とかぶっ壊してたのとか、港の測量してたのは事実だよね?
奴隷の件でキリスト教を擁護するようなコメあるけども
侵略する為の情報収集役だったなら迫害されるの当然じゃないかな?

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>ほう、関口玉造浦上の三大聖堂は全部雨さんに破壊されてんだなあ

プロテスタントがカトリックを破壊しただけです

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白人ってさ、自分らがやった事、絶対に反省もしなけりゃ認めもしないのな

それでいて、綺麗事ばっかり言いやがる

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まず日本に来た宣教師一団がただの奴隷商人だったという史実が本当かどうかだな。キリスト教禁止令の根幹にもなってる問題だし。
それに記録には奴隷として持ち出した事実はかわらん。実際に欧米でおそらく奴隷などで持ち込まれた日系遺伝子をもつ人が少なからずいる。
まぁ白人の歴史を見る限り奴隷売買とその拠点確保狙いだったのは明白だろうけど。侵略できるなら侵略するための偵察も兼ねてただろ。
宣教師が持ち帰った報告書に軍備や城についての情報が載ってたんだし、東南アジアでは実際に侵略成功してるんだし。

今は中東アジアや東南アジアではしっかり歴史で白人のやった罪教えてるからな。
まぁイスラム系組織による反欧米思想植えつけるついでだったりするけど・・・白人も自覚なく敵を作ってるのをもう少し理解すべきだと思う。特に宗教系

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所詮一神教のカルトだしな

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日本の言い分を聞くかどうかだね
日本人として言わせてもらうとキリスト宣教師=人さらいの奴隷商人だったわけで
まあ白人様の白人宗教は聞く耳を持たないだろうけどね

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当時の耶蘇教徒なんて侵略の尖兵じゃねぇかw
世界中で外道の限りを尽くしておいてなにいってんだよw

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切支丹に迫害されたり奴隷として売られた日本人にも心を痛めてね

いち農民に論破されまくってんだけどな!
「全知全能なゼウス」はなぜ今まで私達を発見する事が出来なかったのか?(教えが行き届いていないのじゃ?私達が知らないという事は全知全能では無いのでは?)
他にもいくつもあるらしい…
バティカンの記録が電子化されたら探して読める時が来るかもな!

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当時の宣教師は植民地化への工作員やら奴隷売買に関わってからな
あまり知られていないが日本からも奴隷として数十万人の農民が連れていかれてる
これを行ったのがバテレン商人と宣教師、そしてバテレン大名。

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奴隷商だし。
豊臣政権と江戸幕府が頑張ってくれたおかげで、マヤ文明みたいにならずに済んで良かったよ。

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>宣教師が奴隷に反対だったってのは
>検索するとでてくるけど、実際どうだったのよ??

そもそも当時の欧州はキリスト教徒であることが普通であったけれども
市井の万民がカルト的に熱心な信者であったわけではない
その中でイグナチウス・ロヨラが創設したイエズス会は強烈な信仰心を謳う会派であり、
途次での死も覚悟で地球の裏側まで赴いた宣教師たちが布教への熱意に溢れていたことは確かだ
(訪問される相手はたまったもんじゃないが)
但し、熱意があっても金がなきゃ船は出せないからローマ法王の許可を得て
「宣教師がいれば布教に伴って土地の占領も土民を奴隷にして売り飛ばしても全部OK 神が許します」
という「神の許可証」を持って貿易船や奴隷商人の船に乗せてもらってアジアに出かけてきたんだ
布教の熱意があるから信者を守りたいとは思っただろうけど奴隷商売を「やめろ」とは言えないわけだし
同時にキリスト教以外の土着宗教()を悪魔崇拝として排除することを誇らしいと考えていたことも確かで
切支丹大名となった大友宗麟が薩摩へ侵攻する際に寺社仏閣を破壊することを「大友の英雄的偉業」と記録しているんだけど
それが現代では日本に残っている風景や神社を見て欧州系のキリスト教徒の感想が「ファンタスティック」だとか、
「日本人は自分達の歴史遺産を大事にしてない」とか言うのを見ると乾いた笑いしか湧いてこないね
自分達の負の歴史を知らない人間のなんと多いことか

邪教、邪悪、邪宗、邪神とこの時代のキリスト教程、邪という文字が似合うものはないな。殉教した日本人の一般庶民が可哀想。

No title

十字軍として集められ、送られた少年達もなあ・・・
少年は無垢で神聖って言う当時のカルトカトリックの宗教観からだし

途中で奴隷として売られた子もたくさんいたようだが

No title

カトリックは昔から少年愛好すごいよねえ

全寮制で囲った少年合唱団とか(第二次性徴の声変わりして、大人の男としての兆候が出てきたらたらポイ捨て)

No title

ハーメルンの笛吹き男の話も、少年誘拐と奴隷貿易がその背景にあると言う見方もある

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ちなみに、教会、教会領内というのは王権も皇帝権さえ及ばない、完全治外法権
宗教裁判に代表されるように、政治にも法律にも宗教支配と介入がすごかった

No title

ローマ法王庁、カトリックが大きく変わったのは第二次世界大戦後。
世界大戦起こして負け、勝者アメリカに恫喝されたからね。
それまでほとんどドイツ系やイタリア系の教皇を選出してきたローマ法王庁が始めてポーランド人ヨハネパウロ2世を選出したのも、アメリカに対する戦争犯罪荷担の贖罪とカトリック存続の命乞いのためみたいなもの。
そして教会・宗教改革にも取り組む約束した。

No title

>ほう、関口玉造浦上の三大聖堂は全部雨さんに破壊されてんだなあ
>プロテスタントがカトリックを破壊しただけです

アメリカが広島、長崎に原爆投下したのはソ連牽制も大きな理由の一つだし、 世界植民地もつ大英帝国に対する威圧、そしてバチカン・カトリック勢力に対する見せしめもあったと思う。

No title

ローマカトリックといわれるものもプロテスタント系宗派も全て、ゲルマン民族が西ローマ帝国を滅ぼした後に都合のいいように作り出されたゲルマンキリスト教だよ。(ラテン化した仏・伊・西系ゲルマンとオーストリア・ドイツ系ゲルマンで作ったね)

ゲルマンの侵略と西ローマ帝国滅亡でローマ時代とそれ以前のキリスト教は滅んだも同然。
フォロロマーノ・ローマ遺跡のように(西)ローマ帝国の全ては長い間うち捨てられた。

No title

島原の乱とかも、所詮カトリック系教徒に過ぎない彼らの幕府側の処置には、強硬派の反カトリックだったプロテスタントのオランダにとってはザマーミロ程度だったと思うよw

ポルトガル・スペイン、カトリック勢力排除を日本側に促していたのはイギリスやオランダなどの反カトリック国家でしょ

No title

反カトリックで生まれたプロテスタント各宗派。 カトリック勢力とプロテスタント勢力の間で延々と繰り広げ、欧州荒廃までさせた宗教戦争やったやつらまでもが「日本はキリスト教徒迫害云々」とか笑止千万w

キリスト教と一括りで言えるほど、お前ら同士でも他宗派の殺しまくっているし、迫害もしているほど仲がよろしくないのに、よく言うわw
テメエラの歴史をまず振り返って見ろと。

No title

弾圧を逃れ生き延びていた長崎のカトリックの上に原爆を落とすアメリカさんはすごいな
血も涙もないもキリスト教徒の鑑だ

No title

古代ローマ時代のキリスト教を色濃く継承していたのはたぶん東ローマ帝国の正教会(1453年オスマントルコによって滅亡)。
古代ローマ・西ローマ帝国を継承していた国家はたぶんヴェネチア共和国(1797年ナポレオン軍により滅亡)。

No title

うーん…
この件に関しては、西洋人も日本人も反省しなきゃいけないと思う。
西洋人も、キリスト教を悪用しようとしたから、日本人から信用されなくなったんだし、
だかといって、
鎖国後の、国内のキリスト教信者への迫害も許されないわ。

権力を握った途端に、いい気になるようなイヤな男は、洋の東西を問わず、昔から、居たんだな…。

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キリスト教を悪用っていうか元々人心操作の為の宗教なのよ

何と偽ろうが植民地支配の尖兵だからねー
スポンサーにせっせっと情報流してろくでもない計画を立ててたのは事実
日本におけるキリスト教徒の割合は、かつて公称1パーセントだったが、宗教離れで減少傾向で0.8パーセントになってたと思う

キリスト教を利用した侵略や奴隷化に反発することを「迫害」と呼ぶのか
いや〜素晴らしい宗教だなぁ

No title

私、小学校で「秀吉によるキリスト教の迫害」って習ったわ。
宣教師やキリスト教徒が
奴隷商人だった事とか、仏教徒を殺害とか、神社仏閣を破壊したって
大人になってから知ったわ。
近代史まで「日本人は悪人」「日本は極悪国家」って習ったわ。
小学生の娘は学校で日本史の授業の後「日本って悪いの?」って聞いてきたわ。
日本での教育がこうなんだから、外国では更に酷いのでしょう。。。

No title

クソみたいな宗教家が全員地獄で裁かれますように(T人T) ナムナム

まーどこかの国がとどめの一発おとしたけどな




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