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外国人「福島原発で海洋に流出した放射性物質の計測や研究してるけど質問ある?」【海外反応】

外国人「福島原発で海洋に流出した放射性物質の計測や研究してるけど質問ある?」【海外反応】

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外国人「福島原発で海洋に流出した放射性物質の計測や研究してるけど質問ある?その②」【海外反応】


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海洋学者ケン・ブッセラーは福島第一原発の事故後すぐに日本に飛んで研究した
今、太平洋で泳げるかなどなんでも聞いてくれ

僕は海洋学者のケン・ブッセラーで修士の学生時代から海中の放射能を研究している
核実験がよく行われていた60年代には大西洋に堆積したプルトニウムの研究をしていた
それから1986年にチェルノブイリの研究をした そのとき僕はPhDだったんだ
その惨劇の時、原子炉に近くの川に通じる黒海の研究をしていた
それから25年間、海で自然発生するソリアムのような放射線元素を勉強していた
2011年の「東北の」地震、津波、それから起った福島第一原発からの放射線漏れという3つの災害は
海や社会にとっていまだかつてなかったことだ
チェルノブイリと違い爆発放射物は海に流れ、冷却水や汚染された水が海に直接流れ込み今日まで続いている
福島のセシウムを含んだ海水が太平洋を渡り、北米の西岸に2014か2015年には検出される見通しだ
人体への影響はないレベルだとされているが、対応は必要だ
つまりアメリカでは政府関係者がこの問題に取り組まないから僕たちのような科学者が取り組むことになる
人々の関心に応じる形で2014年1月、キャンペーンを立ち上げサンディエゴからアラスカ、ハワイに
福島の放射性核種があるかどうか計測している
http://OurRadioactiveOcean.org このサイトに参加している科学者や結果などがのっている
今のところ福島のセシウム134は発見されていない
しかしもっと沖合に行くと、発見されるかもしれない
福島の事故が起きる前の海にはどれだけのセシウムがあったんだろう?
他の放射性物質はあったのか?僕たちがこのAMA(なんでも聞いてくれ)を立ち上げた理由だ






太平洋で泳いでも安全ですか?





↑(ケン・ブッセラー)
チャンスがあれば僕は泳ぐよ
1立方あたりセシウム134か137が10ベクレルあるかどうか計算しているところなんだ
365日毎日一日6時間泳いでも、放射線量は0.01マイクロシーベルト以下だ
海中の中にどれだけのセシウムが含まれていて、それがどれだけ人体に影響を与えるかは
換算表を見なくてはいけない(僕の専門ではない)
どちらにしてもすごく少ない量だ 歯医者でレントゲンをとるより1000倍以下しか放射線を受けない





↑0.1マイクロシーベルトはバナナを食べるときに摂取する放射線量と同じくらいだよ





石やレンガ、コンクリートの家に住んだらどのくらい放射線をあびるんだろう?!





ハワイに家族がいるんだ ハワイの海では測定されてますか?





↑(ケン・ブッセラー)
オアフとマウイに観測所をおいてるよ 結果はここで見れる  http://www.ourradioactiveocean.org/results.html
今のところ福島のセシウム134はどのサンプルにも見られないがセシウム137は50年か60年代からあるよ





放射能中毒で死ぬより、サメに襲われて死ぬ確率の方が高いってことですね
それにサメもめったに襲ってきませんし





日本の沿岸の海の生き物たちへの被害はどれくらいですか?





↑(ケン・ブッセラー)
放射能とそれが海洋生物に与える影響について考えなくちゃいけないんだ
福島のセシウムのレベルが1立方あたり何ベクレルあるかによるんだ
セシウムレベルが1000万だと海洋生物の致死量にあたる、もしくは生殖機能に影響を与える
この高レベルのセシウムは2011年の地震の2.3週間後に検出されたんだ
それから次の月は1万~10万に減った
心配なのは海産物を人間が摂取することだ だから沿岸の漁業は中止している
カリフォルニアではセシウム134と137は1立方あたり10ベクレル以下だ、ゼロではないが100万倍も下だ





他の地域、大阪から北海道までは目立った計測はない 日本に住んでる者として、放射能の問題は重要であるし
食べ物の選択は特に重要だ そういう計測は将来は行われますか?もし行われないのだったら
それは経済的な問題なんですか?どういった投資が必要なのですか?





↑(ケン・ブッセラー)
日本各地での計測は日本の科学者(学者のグループ、政府、研究所、東京電力)が行っており、
ほとんどが東北の東海岸で行われている 
我々は彼らの船で共同で研究している
最近では3週間前に東京大学の船に乗って観測した しかしそれは福島沿岸だけだった
一緒に研究している仲間とはセシウムの計測はアメリカ、日本、その他の地域でも必要だと合意している
僕たちが最初に提唱したのは、これらの計測を日本中、特に原発近くに流れている川などで行うべきだということだ





計測してみて原子力への考え方が変わりましたか?





↑(ケン・ブッセラー)
君が原子力に賛成しようが反対しようが、福島の放射線核種について海をモニタリングしなければならないことには
賛成だ
どんなエネルギーでも環境に影響を与えることは明らかだ 





みんなが放射能汚染について思っているイメージはこれです
http://farganne.files.wordpress.com/2014/01/fukushima-contamination-pacific-ocean-450x253.jpg?w=474
「放射能が太平洋上に広がっている」でも実際は地震によって放たれた波を表しています
こういった間違った情報は研究に影響しますか とくに間違った情報をここで訂正することに興味はありますか?





↑(ケン・ブッセラー)
間違った情報はたくさんあります
今起ってることを誇張する理由はありません
原子力に賛成してる人、反対してる人、両社に同じデータを見せます
放射線は危険にもなりえますが、現段階では危険なレベルではありません





福島で起きたことによって知らされていない影響はありますか マスメディアが伝えていないことなど





福島は今でも日本で大きなニュースになっている
1万人の人が自分の家に帰れないなど
アメリカでは津波による影響を忘れてるんだ それに日本でまだ苦しんでる人のことも報道されてない





共同しているグループはありますか ロビーストはいますか?





RadioactiveOcean.org は市民からの募金で成り立っている科学者のグループなんだ
今のところ募金は400の個人やグループから集められいる
このサイトに詳しいことは載ってるよ http://www.ourradioactiveocean.org/#supporters





福島沿岸の海にあるセシウムの量はどうやって決めるのですか?
福島の地震以前からセシウムは海中にあったと思うのですが





いい質問だ
福島の地震の前にも太平洋にはセシウムが検出されていたのをみんな知らないんだ
セシウム137は30年間で放射性崩壊をし、50年代と60年代の核兵器実験で大気中にもたらされたんだ
セシウム137と同時にセシウム134も検出されていた どちらも自然の中にはないものだ
だからセシウム134は福島の原発からでたものなんだ







※続きはこちら
外国人「福島原発で海洋に流出した放射性物質の計測や研究してるけど質問ある?その②」【海外反応】

http://www.reddit.com/r/science/comments/2lusz5/science_ama_series_im_ken_buesseler_an/

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コメント

No title

こういうネタを取り上げてくれるのはありがたいな
管理人さんありがとう

No title

議論の序盤で終わってしまった印象。
荒れているような内容はカットしたのかな。

No title

管理人さん。
この問題を取り上げてくれてありがとう!
できれば、もっと詳しく知りたいな。

日本ではない国の研究者の意見とそれに対する海外の人の反応というのはまさに自分が見たかったものです
これからも期待してます,翻訳お疲れ様でした

No title

こういう記事いいね。毎回とは言わないけどたまにでもこういうのまとめてくれると面白い。

No title

海外の反応系で、久々にまともなスレ

この科学者は何故欧米が太平洋で行った数々の原水爆核実験の影響について取り上げないのだろうか?大気中核実験のかいし数もひどかったがデータは?

No title

そのこと質問されてないからだろ
AMAは自由に講釈垂れる場所ではないんだ

No title

ほんと、少しでも事実を知りたいね。

夏に原発が見える海岸の浜辺で泳いでる家族がいたような画像なかったか?

No title

暗に核実験の影響の方がいまだ続いていることについて言及しているのかな

No title

>福島のセシウムのレベルが1立方あたり何ベクレルあるかによるんだ
1立方・・・cm ですか m ですか
まさかフィートですか
単位が無いとどの程度の海水のことを言ってるのか分からん

>そのこと質問されてないからだろ
AMAは自由に講釈垂れる場所ではないんだ

質問も何も、フェアならばまずそれらのデータを示してから原発事故の影響について論じるべき。

それに、スレの内容自体自由に垂れ流された講釈なんだが?w♪

No title

貴重な研究だなあ
科学に基づいた客観的視野で事故の影響を見つめて欲しい

No title

専門家の方に気軽に聞けるスレがあるってすごいな

No title

>>この科学者は何故欧米が太平洋で行った数々の原水爆核実験の影響について取り上げないのだろうか?大気中核実験のかいし数もひどかったがデータは?

なにこんなとこでいちゃもんつけてんだこの馬鹿は
このスレは主に福島の事故や放射能で気になることがあるなら質問してくれってスレだろ
気になるならテメーで質問してこいよ

フェアではない内容に気づかず礼讃する愚に愚の上塗り♪w

No title

福島なんか比べ物にならない量の汚染水ながし続けてるフランスなんかこれっぽっちも問題にせずに、海の汚染はすべて日本のせいにされてる。汚染水が福島からしか流れてないと思ってる害人しなねーかなー。

No title

日本のマスコミのソースより実際的な記事だ。
反原発厨ももっと科学的な見地に立ってほしいが、
彼らは目的が別にありそうだ。

No title

福島のは事後処理はともかく直接的な原因は天災だが核実験はもっと最悪だ
日本に責任を問うまいに核保有国が先に責任を果たせ

No title

こういう風に正しい情報を世界に伝えていただけるのは有難いですね。

>セシウム137は30年間で放射性崩壊をし、50年代と60年代の核兵器実験で大気中にもたらされたんだ

こういうことは日本人の多くもしらないのではないでしょうか?
私も知りませんでした。
セシウム検出と聞くとすべて福島原発のせいだと思っていました。
もっともっと色々と発信していただきたいです。

No title

正確性が全くないな
セシウム134は福島製ってだけじゃなくて世界中で垂れ流してるんだよ
セシウム134はもともとアメリカや中国が大量に垂れ流しているものだよ
半減期を考えればわかること
日本近海では多くのセシウムは日本のものだけど、世界各地で放射能漏れは今でも起きているんだよ

No title

科学大好きな人が集まる掲示板だとこんな感じになるけど
アメリカの主要メディアの人はどうなんだろうか

この記事読んで安心した
海外の機関が計測して出した資料を大袈裟に言うわけでもなくそのままに報告してくれて本当にありがたい

過去に海外の反応ブログをたくさん読んだけどこんなに意義のある記事は初めてだ

No title

福島は、事故当時の対応が最悪で爆発、事故後も、核物質を封じ込めるのが最優先なのに、水を注ぐ。
幸運なのは、吹き上がった核物質の大半は海に向かった事、比較的被害は少なかった。
原発は危険ではないが、過剰反応で判断能力を失い、事故で逆に儲ける東電の戦略に乗せられている。
ストレステストは無駄、止める必要性も皆無、ストレステストで原子力村は大儲け、それが今後何年も続く。

No title

>質問も何も、フェアならばまずそれらのデータを示してから原発事故の影響について論じるべき。

該当する質問もしないままフェアじゃないというのは駄目よ
質問してくれってスレなのに『最初から欲しい情報を提示してない!』じゃ考える機会すら失わせてしまうよ
こっちにも自由に質問する機会はあるんだからそこはフェアと言える
その答え次第で改めてフェアかフェアじゃないかを判断すべき
他人を批判し与えられるのを待つのではなく自分が行動して勝ち取るほうが建設的さ

No title

>福島の地震の前にも太平洋にはセシウムが検出されていたのをみんな知らないんだ
>セシウム137は30年間で放射性崩壊をし、50年代と60年代の核兵器実験で大気中にもたらされたんだ
>セシウム137と同時にセシウム134も検出されていた どちらも自然の中にはないものだ
>だからセシウム134は福島の原発からでたものなんだ

勉強になった、日本の地震のせいだと言ってる国もあるので是非拡散してほしい

No title

「美味しんぼ」論争 科学者からの反論 
高田純(札幌医科大学教授・理学博士)
http://ironna.jp/article/586

第5福竜丸で被ばくをした話はご存知でしょう。がしかし彼らが帰国後
「売血輸血の治療が原因で23人中、17人が急性肝炎になったのです。
とくに肝臓障害が重かった1人が9月に亡くなりましたが、放射線が原因で
死んではいません。」という事実を知っていますか?
マスコミがあまり取り上げない内容の情報を現地で調査した数値をもとに
分かり易く説明されています。
美味しんぼ鼻血ブー問題は論外、実際に福島に行った人なら当然理解できる
でしょう?自分はできています。

No title

>質問も何も、フェアならばまずそれらのデータを示してから原発事故の影響について論じるべき。

議論をする場合そのテーマの範囲内でやらないと無意味。
議論の主題からはなれてフェアだアンフェアだなんて批判しても何の意味もない。

懸命に本質が見えてなくてロジックを語ってる者は大丈夫なのかい。他国が垂れ流したり核実験を大気中海中で行ったり事故原潜を海中に廃棄したりする影響を提示せずして、日本の原発事故の影響を論じるアンフェアさに結果の信憑性と客観性は有るのか、命題のおかしさにきづけず質問せよという明後日の方向を向いた意味のない返答して何になる?本質を考えればわかりそうなことだよ♪

No title

第三者が介入して調査・発信してもらうのはいいことだ
(そこに悪意が含まれなければのハナシだけど)
なんでもそうだけど、外国人が勝手にしている誤解は外国人に解いてもらうのが一番
日本人が何言ったって聞きゃあしない。正しく伝えようとするほど反発する人達ばかりだしな

No title

外国人が調査研究するっていいね。
日本だけの発表だと隣の国なんかおかしな言いがかりや、マスコミですら日本を陥れるような記事書くからね。

No title

少なくとも客観的であろうとする態度に敬意を表する

No title

海水を飲むわけじゃないし、プールに砂糖を一杯加えたところでってことかな。

No title

今回のはすごく面白かった。
こういうのって他のサイトではあまり見ないし、あっても冗談半分のネタ化されてるだけだもんね。
社会派の内容は自分でも調べてみようと思うきっかけになるし。

No title

>正確性が全くないな
>セシウム134は福島製ってだけじゃなくて世界中で垂れ流してるんだよ
>セシウム134はもともとアメリカや中国が大量に垂れ流しているものだよ
>半減期を考えればわかること

まったく同意。
本物の研究者だとすれば微妙に変な発言がいろいろある。
海洋学者だからもともとこういうものなのか、翻訳上の問題なのかわからんが。

No title

外国の研究者を門前払いするでもなく、各方面での正確な実態調査は大事だから情報は共有できてるってことよね。
それで由々しきところが顕在化してるなら、誰かが声を上げてるわな。
でも現況では特にないということだろう。

No title

>正確性が全くないな
>セシウム134は福島製ってだけじゃなくて世界中で垂れ流してるんだよ
>セシウム134はもともとアメリカや中国が大量に垂れ流しているものだよ
>半減期を考えればわかること

他人の発言を「正確性がない」と批判するなら、正確性をもって批判して欲しいものだ。
中韓の言いがかりレベルの反論をされても、「はぁ?」としかならない。

No title

>福島は、事故当時の対応が最悪で爆発、事故後も、核物質を封じ込めるのが最優先なのに、水を注ぐ。

こういう事を言う奴は、実際に水を注がずに核物質を封じ込める対策を行って、メルトダウンしたら、「冷却するのが最優先なのに核物質を封じ込めた」とか言うんだろうな。
後だしじゃんけんは必ず勝てるから言いたい放題だもんな。

組織で動かず、韓国、中国と関係ない人の研究データなら日本の政府の発表よりは信じられる。

No title

1960年代の前半だけど中国から放射能が飛んでくる。雨が降るとそれにまじって落ちるから、雨に濡れると大人になってハゲると言われていた。砂漠で核実験やってたんだよ。日本人は神経尖らしていた。

小学校から帰るときに、ポツポツと落ちてきて傘持ってなかったから、怖くて、軒先伝って走って帰った事を覚えているよ。

若い人は知らないかもしれないが、年代の上の人は経験として日本が放射能で汚染された事は知っている。だから今回も雨に濡れないようにしていた。案の定、雨が降った地点がホットスポットになったよね。




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