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外国人「もし日本がミッドウェー海戦に勝利してたらアメリカは欧州じゃなく日本を優先して攻撃していたと思う?」【海外反応】

2014.11.19 Wed

外国人「もし日本がミッドウェー海戦に勝利してたらアメリカは欧州じゃなく日本を優先して攻撃していたと思う?」【海外反応】

もし日本がミッドウェー海戦に勝利してハワイ侵略に進んでいた場合、アメリカは日本優先にしただろうか?

1942年夏、日本がハワイを攻略し、空母や水上飛行機を使って西海岸へ爆撃をしたとする アメリカ市民はパニックに陥り、多くの国民が日本をまず殲滅させたいと感じるだろう この国民感情は、アメリカがハワイを再度奪還してからも大きくなる 日本は中国で行ったような大量虐殺を、こんどは白人アメリカ人にも行う アメリカ政府は、ほとんどすべての国民が日本への報復を叫んでいるために、日本優先の政策に転向しただろうか?ということはD-デイもなく、イギリスやソ連に対する支援も少なくなっただろう こうなっていたら、戦争にはどんな影響があっただろうか

※D-デイ
ノルマンディー上陸作戦のこと





君の求めているような答えではないかもしれないが、実は最近なかなかいい本を読み終わったところなんだ 君が言っている通りの考え方なんだ Robert Conroyによる「Rising Sun」という歴史フィクション小説だ ネタバレは避けるけど、始まりは、アメリカがミッドウェーで空母を失うところから始まり、その後の戦争がどう進んでいくかを描いているんだ 同じ筆者による他の本では、ヒットラーがもし戦争の初期でころされていたら、っていう話で、それも結構面白かったよ





↑大体1942年ごろには他の空母船団が近いうちに移送されたって
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Axis_of_Time





↑これは素晴らしいシリーズの本だよね





↑彼の初期の作品とは全く違うよね 他に4作目も計画されてるんだって!!





↑他にも歴史フィクションを書く作家がいるよ Harry Turtledoveっていうんだ 彼の本で、未来から来たAK-47が連合国の手中にあったら、っていう本があって、かなり面白かったよ





↑それって、第二次世界大戦時のエイリアンと人間の戦いについて書いた人?





↑そう!Worldwarシリーズ!





↑また筋書を読んでみたんだけど・・・くそー読みたい





↑Harry Turtledoveの本で、この掲示板で聞かれてる質問の半分が応えられてるよね Kim Stanely Robinsonがあと半分は答えてる





↑彼の本を読みすぎるとTurtledoveの作品と同じに思えてきちゃうよ 面白いけど、でもペース配分が必要だよ





↑同じシナリオのシリーズも書いてるよ 日本がハワイを侵攻したっていう Days of Infamyっていうんだ





↑うわぁこの本好きだよ 「the North」のほうがおすすめだけどね どっちにしろ面白かった





↑「The Guns of the South」





もし記憶が正しければ、アメリカの戦略はいつも日本を優先していたと思う そもそも、アメリカを戦争に巻き込んだのは日本だ だからB-29のような最先端の兵器が送り込まれたんだ しかし、ロシアが西側で善戦していたから、ドイツを攻撃するほうが政治戦略的によかったんだ 共産党の手の内にすべてが落ちる前にヨーロッパの土地の所有権を宣言できるからね





↑おそらく、イギリスとアイルランドが負けることを恐れていたから、それによって連合国は大きな力を失うことになって、アメリカがヨーロッパで行っていたすべての希望が潰えたってことだ





↑でも、アイルランド共和国は第二次世界大戦では戦ってないよ





それでも結果的には連合国側が戦争に勝ったと思う しかし、ソ連は東ヨーロッパで勝利しただろうね ソ連がほぼすべてのヨーロッパ大陸を手中に収めただろう





↑もしヨーロッパ全土がロシアの手中におちていたら、共産主義の拡散についてかなり興味深い筋書ができただろうね





日本はもちろんハワイ侵略について熟慮し、そして完全に不可能だと結論づけてそれはしない結論を出しただろう 軍備的にはできたかもしれないが、アジアの侵略の結果、石油や、ゴム、そして他の資源も止められている状況で、ハワイの住民たちに十分な食料などを支給するだけの商船を用意することはできなかっただろう 





覚えて起きたいのは、ここの投稿はすべて、もう一つの過程、アメリカが原爆投下をしたかどうかというのも含まれているということだ なぜなら、アメリカが原子力兵器をもつ国だったからドイツと日本は1945年に降伏したんだ 自分の国土が原子力兵器で焼き尽くされてるのに何もできないっていうのに、攻撃的な戦争主義の独裁者でいるのは楽しいわけないもんね








http://www.reddit.com/r/HistoricalWhatIf/comments/2mamx9/what_if_japan_had_won_the_battle_of_midway_and/
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コメント

*No title

アメリカは日本で行った様な大量虐殺を世界中で行う
と言うか現在進行形で行っているか。。経済封鎖も含めイラクの死者は30万人とも言うし

*No title

ミッドウェーで勝ってもソロモンの泥沼は避けられないだろうし、
潜水艦部隊に補給線をズタズタにされるのも対応できないし
結局負けたんじゃないかな?

*No title

最後のコメのアホらしさw
原爆実験が行われた日はドイツ降伏の日とどちらが早いでしょう
広島で原爆が落とされた日と東京が灰燼と化した日とどちらが早いでしょう
まさか時系列の概念がおかしい某半島人のコメント?

*No title

>アメリカが参戦しなかったら→ソ連がほぼすべてのヨーロッパ大陸を手中に収めただろう
意味わからん
当時、ソ連とアメリカは味方同士だろ

*No title

原爆が投下される前に、既に日本は広島と長崎以外は、ほとんど焦土にされた後なんだがなあ
わざと残した広島と長崎に原爆を落として、日本にとどめを指した形なのに

*No title

日本を「優先」の意味がわからない
B29による無差別爆撃と原爆投下、これより日本を「優先」して攻撃したら何をされるんだ?

*

>意味がわからん
>当時、ソ連とアメリカは味方同士だろ
お前の方が意味わからん
大戦の後ソ連は占領地域を解放せず
全てソ連傀儡の共産主義政府にしたじゃねーか
ドイツが分断されてたこと忘れてんのか?

*No title

つまりドイツはソ連単体に完敗するってこと?
それは無いだろ

*No title

>日本は中国で行ったような大量虐殺を、こんどは白人アメリカ人にも行う
いるか?この一文

*No title

ミッドウェーに勝っていたら米空母は灰燼復旧、日本空母群は生存というシナリオになって、米国世論は打倒日本になる。
おそらく上陸部隊は太平洋側に集結させられるが、海上護衛が難しい状態になるからどうなるかな。ハワイ奪回は無理だろうが、太平洋側で防衛線構築、日本政府側の出方次第になるんだろうか。講和の土壌はできなくないが、米国政府と米国世論が飲める条件で出せるかどうかの問題もある。

*No title

>日本は中国で行ったような大量虐殺を、こんどは白人アメリカ人にも行う

ハワイ住民が便衣兵でゲリラでもしない限り虐殺なんて起こらんよ

そもそも大陸でも離島でもいえることだけど
常に物資不足だった日本が民間人に貴重な弾薬を割く意味がわからないし

*No title

ミッドウェーに勝とうが負けようが、日独の海軍と陸軍を見ればわかるように、海上戦力は日本に、陸上戦力は欧州に集中するしかないでしょ

*No title

アメリカとの講話に際して仲介役がいないという問題もあるな
なんせ列強の中に中立がいないんだから

*

そもそも当時の日本軍の戦力でハワイ占領は絶対に無理
成功させるために必要な技術も戦術も工業力もない

仮に占領出来てもハワイを維持するために必要な補給船が多すぎる
東南アジア諸島を放棄して補給船を全部投入 しても足りない。

*No title

もし日本がミッドウェー海戦に勝利して ”ハワイ侵略” に進んでいた場合

日本は ”中国で行ったような大量虐殺” を、こんどは白人アメリカ人にも行う

出だしからおかしな歴史認識で議論のしようも無いね
白人による植民地は侵略ではないとでも言いたいのだろうか

*No title

>お前の方が意味わからん
 大戦の後ソ連は占領地域を解放せず
 全てソ連傀儡の共産主義政府にしたじゃねーか
 ドイツが分断されてたこと忘れてんのか?

コミンテルン  フランクリン・ルーズヴェルト アメリカ共産党 ソ連承認
戦後赤狩り 冷戦

*No title

アメリカは余裕で二正面作戦に耐えるだけの国力がある。
ミッドウェーで日本が勝っても、すぐに逆転されるだけ。
月産空母、週産護衛空母の国に、どうやって勝てと。

*No title

大体ミッドウェイ作戦はハワイ攻略の橋頭堡ではなく、東京空襲への対抗で行われたものだ
日本に空母が二隻か三隻残るとガダルカナルで反攻出来ないから、ニューギニアを占領した日本とオーストラリアの連合軍が向かい合う形になる。
しかし精々アメリカの空母が更に何隻か沈むだけで大勢に影響無いだろう

*No title

仮にミッドウェーで完勝してもhワイ占領なんて無理
上陸用の師団はどこかから抽出できたとしても
運ぶ船がない
仮に万が一占領できたとしても補給するのは無理
当時の日本の船舶量と運用事情知ってて言ってんのか

*No title

>>日本は中国で行ったような大量虐殺を、こんどは白人アメリカ人にも行う
>いるか?この一文

対日戦争だと広島長崎の大虐殺の話題が出るからそれに対するブラフとしてよく見る。
普段なら中共の発表なんて信じないのにコレだけは盲目的に信じてるようだ。

*No title

まだ原爆どうこう言ってる馬鹿が居るのかw

*No title

もし日本がアメリカで「大量虐殺」するなら空爆が主だろう。
上陸できるほどの兵員を送り込めるとは思えん。

で、空爆での大量虐殺ってどこがどこでやったんだろうねぇ?

*No title

いつも思うことがある。

外国人は第一次第二次世界大戦の話するのはいいけど、欧米の植民地に関しては一切議論しないんだな。

不思議だ。奴隷制に、人権問題、侵略など戦争と同じ位議論されるべきだと思うが。

*No title

寧ろ無尽蔵の原油が日本にあったら?の方が夢がありそう…

*No title

ミッドウェーなんかより満州の大慶油田が開発されたいたらの方がよほどましな歴史になってそうだ
(実際には当時の技術では開発不能だが)
そうだったら石油禁輸くらっても平気だし
日本はヨーロッパの戦争には不参戦、アメリカの国内世論が不参戦が圧倒的だったので
レンドリース以外は行えなかったろう
その結果ドイツが勝ってたか、ソ連がヨーロッパ全土を制圧してたかはわからんが

*No title

ミッドウェイで負けてもアメリカは英国を助ける方が優先だろうね。
西海岸に日本軍が来るよりも東河岸にドイツ軍が来る方が怖い。

>日本はヨーロッパの戦争には不参戦、アメリカの国内世論が不参戦が圧倒的だったので
レンドリース以外は行えなかったろう

議会の方はギリギリ不参戦という所で、参戦は時間の問題だった。
限定的ながらドイツ艦艇への攻撃命令も出していたくらい。

*No title

アホな外国人多いね

*No title

ミッドウェーで日本が勝利していたらすぐに補給して
まずアメリカ西海岸に速攻で向かう
西海岸の軍施設を全て破壊、パナマ運河の破壊
続いて内陸部の軍施設を爆撃しつつ講和を持ち出す
日本としては石油等の制裁を解除できれば良いだけだし

これで対アメリカの戦争は終われた?

*No title

ミッドウェーで日本が勝利してたら、アメリカ本土にも多少の空爆はしてただろうね。
で、終戦までの期間が2~3年遅くなり、アメリカ軍が日本に対して使用する原爆の数が5~6個ほど増えてただろう。
それだけ。

*No title

既に日本は100都市以上が爆撃、機銃掃射、地上戦で焦土化して再起不能状態でしたが。

その上で2発の原爆を落とされたんだけど優先してたらどうなってたの?これ以上何があるの?

*No title

>アメリカは余裕で二正面作戦に耐えるだけの国力がある。
ミッドウェーで日本が勝っても、すぐに逆転されるだけ。
月産空母、週産護衛空母の国に、どうやって勝てと。


日本は国民党と大英帝国とソ連の相手をしつつ米国と戦ってるんですが?
そもそも中国全土を統一したばかりの共産党相手に負けてる時点で最強でもなんでもないってわかるだろうに。

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