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外国人「欧米と日本の考え方の違いで日本に問題があるような言い方してるけど欧米にも問題あるよね?」【海外反応】

2014.12.01 Mon

外国人「日本と欧米の考え方の違いで日本に問題があるような言い方してるけど欧米にも問題あるよね?」【海外反応】

投稿者
欧米の考え方にどんな問題があると思う?

ここのスレで、結構みんなが日本人との考え方の違いについて言及してるのを見るんだけど、そういうコメントは日本人は融通が利かないっていうような、ネガティブサイドに結構フォーカスしてるようだ 
でも欧米の考え方にも問題はあるでしょ ここの住人の殆どが欧米人で日本に住んでる事をふまえて、みんなは良い見解を持ってると思うんだ
だから話そうぜ!






俺の経験では、日本の方が自分の利益の為に人を陥れるっていうことがほとんどないと思う 全くないってことではないけど、欧米の会社よりは「共食い」は普及してないよね
日本の縦社会と年功序列の所為で殆どの人が個人の努力は失われるって分かってるからかもしれないけど
この理由はちょっと悲しいけど、グループで仕事をする時には周りが自分の昇進の為に人を蹴落としたりしないって分かってるから良いよね
それと、欧米人はより怠け者だし、「普通」の事によく文句をいうと思う イギリスでは、俺らは「感情を表に出さない」べきであるのに、日本と比べると皆めちゃくちゃ愚痴が多いよ





↑ オーストラリアでは、イギリス人は文句が多いってすごく有名だよ これが考え方の違いかもね それか、イギリス人はすごく忍耐強いけど、ただ文句が多いだけかもね





みんなアジアのカルチャーを群集心理って言って攻撃するけど、でもこれはこれのメリットがあるんだ 一部の欧米人は自分らがきわめて重要だと思いすぎてるし、俺らの世代では多くの人が自分たちが一番良いものを得るにふさわしいと思ってる
少なくともアジアでは、自分は特に特別でもなく周りとあまり変わらないと知っている これは悪く聞こえるかもしれないけど、くじけずに前向きに生きていくことにフォーカスするのも自由だ





↑ 日本の何がいやかって、もし間違ってたら全く関係のない人から大抵それを聞くんだ マジでうざい





↑ 投稿者
欧米の文化が結構自己中心なのは同意 特に子供の頃に多くの人がさらされる「美しくてユニークな雪の結晶」っていうあのアイディアを思い出すな 俺は、自分の人生は結構平凡なものになるって気づいた時はがっかりしたな それに日常社会でもあまり良くない影響があるよね





↑ 俺も結構そういう風に育てられたな 家族の中で初めて大学に行ったし、他の事に関してもそうだった 実際、俺が世の中にはもっと頭が良くていい教育を受けてる人達がたくさんいるって気づいたのは大学を卒業した少し後だった その後少しの間は苦い気持ちが会あたけど、それからは全然気楽になったな





現地の言葉(英語)を話せない人達に対する扱い vs そういうシチュエーションに対する日本人の対応
明らかに、著しくもっと個人主義的考えだよね みんな
ビジネスや人付き合いのシーンで相手のニーズを自分の物より上に考える事は英語圏の国のカルチャーにはない
これらは一般的なステレオタイプのただの一部だ アメリカ人とカナダ人の間でさえ大きな文化のギャップが存在するんだから、東洋人と西洋人の考え方(が違うのは当たり前)、、、 もの凄く違うんだよ





欧米ではあまり無い事だと思うけど、でも日本人は他の人が自分のことをどう思うかっていうことを考える傾向があるよね よくあるのは、仕事や人付き合いで総意を得る(努力)と誰も居心地が悪いと感じないようにすること これは人の気持ちを傷つけないいい方法だよね





↑ 「日本人はマスクをつける」っていう記事を最近読んだのを思い出すな
こっちでは学校とかで他の人に風邪をうつさないようにマスクをつける 日本の外からきた多くの人は自分たちが感染しないようにマスクをつける
ちょっと前に、西アフリカでエボラの治療に従事し、帰国したアメリカ人ナースについて賛否のわかれる議論になった ここのスレの住民がどう言ってたかはチェックしなかったけど、多くの日本人が公共の安全よりも一人の人権の方を尊重された事に驚いた 確かに、一個人の人権が他の人又は大衆の人権に侵されないと云う事は素晴らしい事だけど、もし彼女がいたのがここ日本だったらどうなったんだろうって思う





↑ >日本の外からきた多くの人は自分たちが感染しないようにマスクをつける
そうだね 日本人がマスクをつけてるのを見ると外国人は他の人を守る為と云うよりも自分自身を守るためだって思ってるね
このエボラのナースに関しては、これは外国人が日本で警察に止められた時に持ってる考え方だよね 彼らは欧米の思考を持ち込んで、一定の権利とレベルの扱いがある物だと思ってる
日本人の良いところは役所に従うところだ(もしこのナースが日本人だったら彼女は自分が感染していないと思っていたとしても指示に従っていただろうね)そして、公に疑問を呈したりしないとこ これには良いところと悪いところがあるけどね





↑ ちなみに、俺はこれが良いとか悪いとかを言ってるんじゃなくて、ただこっちでは大きな問題の原因になるかもしれなくて(考え方が)全く違うってこと





↑ わかってる :) もしこれが外国人だったどう対処するんだろうね、、、 彼らを隔離する方法を見つけるのかな





↑ そうだね、俺もそれは思う もし何も症状が見られないのなら公式には隔離しないと思うけど、でも少なくともしばらくは家にとどまってほしいね それか医療用マスクをつけるとかさ





俺は、欧米は「結果重視」だけど日本は「過程重視」だと思った ようするに、日本の仕事の方針は、「もし正しいやり方でできないなら、なにもするな」だけど、欧米はそれの反対で「どうやろうとかまわないから仕事を終わらせろ」だからね
両方ともにいい点と悪い点がある でも欧米でリテールの仕事をした事あるなら、パフォーマンスベースの考え方の最悪の影響を体感する:スタッフやコスト等を完全に最小限までカットして、何もカットされてないかのように同じレベルのパフォーマンスを出す事を要求するんだ
これが日本に全くない事とはいわないけど、こっちの方ではショップにスタッフが必要以上に配置されてるのを欧米よりも見る





↑ 欧米の考え方の他のリスクは、もしかしたら後で問題になるかもしれないけどショートカットを使って仕事を終わらす事だ 過程にフォーカス(日本人の考え方)することはより遅いかもしれないけど、全てのファクターは仕事をする為に考えられている 君が言ったように良いところも悪いところもあるけどね





欧米の教育の「俺らはみんな特別だ」って教えるやり方が俺は嫌いだ 数学が出来なくてもいいんだ、だって君は絵が上手だから 皆違って、特別で、光り輝いてるんだ
いいや、違うね 俺らの殆どは一度も(輝かない) 数学が出来なかったら、もっと勉強しなきゃだめだろ
ここには輝きたくて、特別でいたいっていう外人が多すぎる





↑ 「北アメリカ」の教育ってこと?
俺の昔のセンコーのMr. B’Stardは、俺らはみんな価値のないちっぽけなクズだって教えてくれたな トップをふわふわ浮いてる唯一一番光り輝くクズは自分の栄光なんか気にしない あれは俺らがキツい方法で「クズは常に底辺にいる」って言う事を学んだ最高の人生の授業だったな





俺的には、欧米人の自分の文化が唯一正しくて残りの世界は間違ってるっていう考え方が大嫌い 彼らがそう考えてるっていうわけじゃなくて、無意識にそう信じてるんだ 彼らが日本や他の国の事を話す時にそういうとこを見れるよ それと、ごめんな、でもアメリカ人が特にダメ





↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで 





日本人の宗教の対応の仕方はアメリカよりも全くストレスにならない 日本には真実の宗教の多元的共存主義があるみたいだね 
それとは反してキリスト教がデフォルトのアメリカでは、もし車のバンパーに無神論者や非キリスト教徒のシールなんか貼れば確実に破壊されることを断言できる







http://www.reddit.com/r/japan/comments/2nqd7h/what_do_you_think_are_some_of_the_problems_with/
­
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コメント

*No title

何を議論しているのか全くワカラナイ

*No title

>自分は特に特別でもなく周りとあまり変わらないと知っている
出る杭は蝕まれる、出る杭はたかられる、出る杭は妬まれる
出る杭は搾取される、出る杭は馴れ合いを要求される、出る杭は理解されない
叩かれる方がよほど楽。出るとかマジ有り得ない。

「周りも自分も同様に特別である」って意識だと楽なんだけどな
自分のポテンシャルや重要・必要性を軽んじない姿勢、そしてその基準の上での平等

*No title

欧米「自分が特別だと考える」
日本では、そんな人のことを「厨二病」と呼ぶ

*No title

>何を議論しているのか全くワカラナイ

日本人、アジア人は無個性で集団主義という偏見から、語ってる本人達が結局抜け出てないからだろうな。

*No title

読んでもいまいち内容が頭に入ってこなかった。
もう少しわかりやすく翻訳して欲しい。

ただ最後の宗教の問題は全てのことに言えると思う。
基本的に日本人は自分と考えが違う人を徹底的に排除しようとはしない。

*No title

自国に来る外国人に自分達の風習や文化の事を言うのは当然だと思うけど、他国へ行っても自分達の習慣を押し付けるのはダメだと思う。欧米人は特にその傾向があり、見下してるように感じる。
日本人も外国へ行けば、現地に溶け込む努力をするだろうし、するべきだな。馴染めなくて文句言うなら帰ればいいだけw

*

「自分が特別だと考える」

子供の全能感を持ったまま成長してしまった大人が多いってことかな

*No title

人に迷惑をかけるな が日本人だから
度が過ぎれば寛容も排除に変わる
つまりはそういうことだ

*No title

>↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで 

それは欧米人
いつもそれで戦争まで行くのが欧米人
それにイルカや鯨のことで自分達のみが正しいと押し付けるのも欧米人
日本人の多くは、答えはひとつではないことを知っている

*No title

>欧米人は自分らがきわめて重要だと思いすぎてるし、俺らの世代では多くの人が自分たちが一番良いものを得るにふさわしいと思ってる
自分は特に特別でもなく周りとあまり変わらないと知っている
 ↑ 日本の何がいやかって、もし間違ってたら全く関係のない人から大抵それを聞くんだ マジでうざい

この返信してる人はホント帰った方が本人の為にも日本の為にも良い
キモイよ

*No title

>どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで
日本人はあまりおおっぴらに話さないし、ましてやそのことで政治的に干渉したりしないよね

*

個人/集団の考えはまあ賛否両論あって然るべきだけど、宗教に対する偏狭さだけはマジで意味不明!
キリスト教の父なる神だけ信じるに値するって価値観を否定する気はさらさらないけど、それを押し付けてくる思考回路は絶対ヤバい

*No title

ある集団を皆同じ顔、同じ思考だからと決め付ける人は、
あんまり言いたくないが差別主義者の入り口に立ってるよ。
日本人はよくそれ言われるけど、もっと怒ったほうがいいと思ったよ。

*No title

「欧米 vs 日本」という区分で語られてるところがあるが、結構「USA vs それ以外の世界」っていう区分もバカにならないと思う。まあ「欧米」でくくるのもある程度仕方ないが、USA社会はそのうちでも一番極端なところだからな。

*

欧米は仕事に対して結果重視ってのは羨ましいね
どんな方法でもどんだけダラダラし、ベラベラ喋りながらやろうが最終的に与えられたノルマさえ守ればいい。これでいいじゃん
欧米じゃ「今日は家族サービスの日なんで早めにあがって残りの仕事は家でやりま~す」が普通に通るからな
やり方が態度がどうだとか過程なんて気にする日本は面倒くさい

本当に叩くべきはノルマを守れないやつ

*No title

>欧米人の自分の文化が唯一正しくて残りの世界は間違ってるっていう考え方が大嫌い

>↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね

話がすり替わってたwww

*No title

>どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね
問題にされてる典型みたいな人物がレスしてて糞ワロタわw
郷に入っては郷に従え、日本人は自分達のテリトリーの中でしかやらねえよ
ホント外国人って相手の立場に立って考えるって思考のできない奴が多いよな

*No title

>>欧米人の自分の文化が唯一正しくて残りの世界は間違ってるっていう考え方が大嫌い
自分の文化が正しいと思うことは別に良いと思うが、欧米の場合はそれを押し付けてくるのが嫌い
日本にいる外人なら郷に入れば郷に従えで、日本のやり方に従って貰うしかない
教育や仕事のやり方とか色々外国とは違うかもしれないが、日本の経済や治安を見ても決して間違ってるとは思わない

>>欧米は「結果重視」だけど日本は「過程重視」だと思った
日本は「道」という考え方だから。結果がどうでもいいというのではなくて、結果に満足するなということ
結局、ゴールが無いのであれば、いつまでも過程でしかない。過程を疎かにする者は結果も得られない

>>日本の仕事の方針は、「もし正しいやり方でできないなら、なにもするな」だけど、欧米はそれの反対で「どうやろうとかまわないから仕事を終わらせろ」だからね
金が欲しいならどんな手でも使えと、汚いやり方なら何もするなってことでしょ。
だから日本は商売が下手とか言われるが、そんなので上手と言われるくらいならやらない方がいい
終わらすことだけを重視すると手抜きになるから品質が落ちる

*No title

>>俺の経験では、日本の方が自分の利益の為に人を陥れるっていうことがほとんどないと思う 全くないってことではないけど、欧米の会社よりは「共食い」は普及してないよね

まじかよ欧米人wwそれどこの韓国??wそれをクズっていうんだぜ

*No title

黒縁メガネで首からカメラぶら下げてるのが日本人

から、30年後にこんな議論してるなんてなw

*No title

結局、日本人の考え方が間違っているってことになってんじゃんww

*No title

>欧米人の自分の文化が唯一正しくて残りの世界は間違ってるっていう考え方が大嫌い
↑こういうレスに対し

>↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで 
と返さずにいられないところがとっても欧米人

*No title

自分たちが世界で最も先進的で正しいと考える傲慢はやめろや。
正解はひとつとは限らんのだからな。

*No title

イルカ・クジラ教の連中の事か

*No title

俺が思うに欧米人も日本人も他人の言動を気にするということ自体は変わらないと思う。ただそれに対する反応が違うだけ。日本人はそこで周りに気に入られたり同化しようとして、欧米人は自分の意見を押し通そうとして、時には対立的になる。あと同調圧力も意外と強いと思う。アメリカの過剰な男らしさとかもそうだし、タトゥーとかも個性の表れというより周りがやってるからやっているっていう欧米人は多いと思う。

*No title

>日本には真実の宗教の多元的共存主義があるみたいだね 
根底に「真実の宗教」があるという考え方なのかな、この人は。

*No title

腹八分目で我慢していれば世の中はうまくいく。

*No title

有色人種に最低半世紀くらい奴隷扱いされるぐらいないと
白人の意識は変わらないな

*No title

人に迷惑をかけないとかこんな基本的なとこで齟齬があるんだから
ほんと移民なんて無理です在日コリアンも無理です

*No title

ざっと読んでみて頭に浮かんだ
ひとのふりみてわがふりなおせ
いい言葉だなあ

*No title

あいつらは、自分たちが世界標準だと思ってるから。

*No title

訳が下手すぎて全然頭に入ってこない

*No title

意味を汲み取りたいが、面倒くささが勝った訳・・・OPからしんどいw
ミスタイプの誤字くらいはいいんだけどさ。あとカッコ()をつかって心情を注釈するのって拙い文章の特徴だよ。

せっかく興味深いレスがちょこちょこあるのに、矢印アンカーされてるけどそれで話がつながってるのだかいないのかわからないようなレスは読んでてしんどい。

管理人は理解できてるのかな?つたわんないだろこれ。

*No title

「自分が特別だと考える」

これは別に悪いことではないんだけど、これが自分や他人に対しての圧力になることもあるから、それだと結局はよく欧米人が日本人のことで批判してる「みんなと同じでないといけない」っていうのとかわらないんだよ

日本人は「特別な人間じゃなくても別にいいんだ」ってことに安心感を感じてるし、欧米では「別に普通じゃなくてもいいんだ」ってことに安心感を感じてるんでしょ?

どっちも短所ではないよ

*No title

ガンダム見て育ったからか自分たちの正義に対して
相手には相手の正義で行動してるくらいの認識はもってるけど、

他所の国見てると自分たちが絶対正義って感じだよね。

*No title

2014-12-01 21:10の文章が拙くて意味不明なんだけどww

*No title

今頃気づいてる段階で手遅れだろ。

かつては欧米に憧憬を感じてた日本人も、
いまはむしろ欧米人を馬鹿で自意識過剰で文化のゴリ押しする劣等民族と
見下してるからな。

結局のところ、それが真実なんだけど。

*No title

欧米の何が嫌って自分らの考えを押し付けること
しかも本人は素晴らしい考えを広めてやってるといいことしてる気分なのが腹立つ

70年前ならいざしらず未だにやってるからムカつく

*

日本の鎖国政策を当時日本にいた外国人の侍が推奨した。

がちで貿易で来る自国の無作法さに、マジ切れして。
恥ずかしいからヤダとごねて許されたのです。

結果、鎖国。

*No title

核大量に持ってるかつ使ったこともある国がイランに対して核利用に対して口はさんでみたり、イラクに対して大量破壊兵器がーといって攻め込んでみたりとか。
自分のことは棚に上げて他をどうこう指図するのをみると不思議な世界だなぁとは感じるw

*

欧米では仕事は楽しくないとダメ。
日本では仕事は辛くて当たり前。

これうらやましいと思うわ。

*No title

(欧米から見ると)時代遅れな考えを持った日本人がなぜ世界でも有数の先進国になったのか
一度真面目に考えてみたほうがいいな

*No title

日本人は日本以外で日本の価値観を押しつけないだろ(苦笑)
外国には外国の価値観があると理解しているから
万人に正しいことなんか存在しないということを理解しよう
宗教を盲信している状態と同じだよ

*

珍しく建設的な議論だな。
ホントまれ。

*No title

「世界に唯一絶対の正義や真理などは無い」
ってことを日本人は知っている。
おかげで不寛容や融通の無さ、独善性、それらから発生する攻撃からずいぶんと自由だ。

*

欧米人が野蛮人なのがバレバレになったからな、普通に日本人の方が理性的、誰が見てもね。
欧米人も朝鮮人みたいに人を騙す事に躊躇がない、っ
て解ったからなw

*No title

自分だけが富んでも幸せにはならないと外人どもは気づくべき。
心の安らぎこそが幸せと捉えるなら、家族親族、知人友人、
みんなが幸せじゃねえとなんか悪いなあて少しの罪悪感が心の片隅に残るし
気持ちよくないだろ。外人に足りないのは和だよ和

*No title

おう、外人どもだったら捕鯨にちんたら文句たれんなよwwww
日本人にも譲れないもんがあるっての

*No title

あんまり日本人を追い詰めると爆発するから気を付けたほうがいいよ。
特に特亜の連中に忠告しておく

*No title

拙い。いつものことだけど。どっかほかでも訳してほしいw
タイトルわすれたけどコメント欄が無いあそことかwすごく読みやすいのにコメができないあそこ。
どこだっけ?w

「拙い」ってコメにまいど絡むアスぺ()は管理人なの?まいどまいどw

*No title

あっちの連中だって理論的に討論できるハズなのに
クジラの話になると感情論一辺倒になるからこっちもビビるわ

*No title

翻訳者もよくわかってないんじゃねーのかって文だな。

*

redditのそれぞれの国の板で、当該国の人のコメントが全く無いのは世界中でも日本だけだなw

*

日本人は押し付けないよ。
相手国の政治に干渉しないし、法律変えろとか関税下げろとか言わないでしょ。
日本ではチップはやらないのが当たり前だ、アメリカの酷いサービスにチップなんぞ払ってたまるか!とかしないし。
前にアメリカ人女性が東日本大震災の日本とハリケーン後のアメリカを比べてなんでアメリカでは略奪や暴動が起こるのか?といってたけど、アメリカは自分を肯定するのが是の社会だからか、いや日本でもあるけど報道しないだけとか黒人がいなきゃアメリカだって同じだとか、とにかく自分は悪くないお前が悪い、なんだよ。
日本ほど我を押し付けない国はないだろ。

*No title

臨機応変にすばやくその場の空気を読み、
余計な感情は声にださず、
できるだけ他人が不快に感じないように、
そして自分もストレスを最小限にとどめるよう毎日を過ごす

・・・欧米人には絶対無理だわ

*

すぐ顔真っ赤にして感情剥き出しにするガイジンは朝鮮人と変わらない、野蛮人そのもの。

*No title

しおらしい外人が多くて拍子抜けだなw

*No title

グチグチいうタイプなら似ているかも。英の方が住み易かったり?
それはないか。他文化だし。

*No title

欧米って「白黒付ける」しか考え方がないのかな。
グレーを許容しない社会はがちがちで息苦しいよ。欧米の宗教の状況みたいに。
いろんな考え方がある、いろんな人がいるから始まって、「この場面では、この地域ではこの考え方」って思えれば、日本のやり方も分かると思うんだけど。

あと、自分(人間)に優位を置きすぎ。「どうせ大したことない」「どうにもならない場面がある」って事が分かれば、そんなに傲慢には慣れないはず。
欧米ももっと災害がいっぱいあれば実感出来るんだろうけど。

*No title

本当に「アンタ等何様のつもりなん?」て言いたい事多々ありますわ
反捕鯨人の「自分達は絶対正しい、絶対正義」と頑なに思い込める所が凄いよね
捕鯨国、特に日本、の言い分はなっから聞く気無いし
しかも明らかに偏った情報、偏見だけで断罪する傲慢さがホント嫌い

*

この人達って毎度毎度日本(在住)で日本人抜きで日本について語ってて虚しくなんないのかね。

*No title

自分も結構特別だと思ってたけどなー
小学校卒業くらいまでは
欧米だとその期間が長いんだろうか

*No title

どうでもいいけど俺は独身でいいから自分にあった仕事がしたい

*No title

↑ 日本の何がいやかって、もし間違ってたら全く関係のない人から大抵それを聞くんだ マジでうざい
ここで爆笑した。敗北宣言じゃないですかぁ。
でもまあ日本人もアメリカナイズされてきて、幼児的全能感をかかえたままのようにみえる価値観の人も増えてきている気がする。

*No title

自分の居る国に合わせる気が無いのが外人だな
帰国すればいいのになw

*No title

>でも欧米の考え方にも問題はあるでしょ ここの住人の殆どが欧米人で日本に住んでる事をふまえて<

こういう認識が、海外ネット民の根本的な間違いだよねw
日本へ住んで欧米人を装ってコメントする中韓北朝鮮民もいれば、欧米へ移民してる五毛とVANKもいるわけで。
五毛とVANK合わせて数十万人が欧米人を装って日本バッシングをネットへ連投する印象工作するお仕事をしてる状況で、日本についての否定的な見解にどの程度本物の欧米白人コメントが含まれてるのか、まったく疑いもしない欧米人の脳みそがよくわかんないんだよねー。

*No title

>>基本的に日本人は自分と考えが違う人を徹底的に排除しようとはしない。
2014-12-01 20:28 | 名無しの日本人 URL [ 編集 ]

そうかな?同調圧力はかなりキツイと思うけどね。

*No title

どのみち極端なんだよ
特別でもそうでなくてもいいだろ

後マスクは両方でしてるに決まってるだろ
病気なら他人に移すのが問題、違うなら移されるのが問題
なんで後者しかいないと思い込んでんだよ

*No title

少なくとも海外反応大好き(周りの目が気になって仕方ないジャップ)連中よりは客観的な議論ができているようだね。

*No title

おれ、近江商人の「三方良し」っていう考えが好き。売り手良し、買い手よし、世間よし。日本人はこの原則で行動することが多い。欧米人はこのバランスが悪い。ほとんどは売り手良しだけで行動する。それで、行き詰っていくんだ。

*No title

エボラの対応で個人の権利と種の滅亡で種の滅亡を選ぶアメリカは理解出来んよ
あと無宗教や異文化は殲滅してよし!って宗教観も他人に迷惑をかけてはいけないって日本の感覚からは理解不能

*

欧米人は日本に同化したら負けだからな。
欧米人としての気概はどこ行った!ってひたすらweeaboo、weeabooって叩いて目を覚まさせようとする。
それもその人の生き方なんだからほっといてやれや。

*No title

>そうかな?同調圧力はかなりキツイと思うけどね。

これってくくり方によるけど自分の側とその外側でかわるよね。
会社とか組織とか家庭とかくくるサイズはまちまちだけど。
その外側はまた別の話みたいな感じじゃない。

*No title

世界中で日本語が通じればいいのに

*

いやいや日本に住んでるならさっさと自分の国に帰った方がいいな。
自分ならそうするけど、帰るのが怖いのかな?

*No title

欧米の人って自国と日本を比較する時『世界では…』って言う人多いよね
欧米=世界ではないんだよな

*

なんで日本に住んでんの?
宣教師かなんかなのか?
なぜ母国に帰らない?

*No title

どちらが優れているかではない
何事も程々がよい

*No title

過程重視ってのはある程度マニュアルどおりにやらないと後で問題出た時に検証に時間がかかるって言う。
一見最短に見えても後から考えると遠回りってこともあると思うよ。
マニュアル作れば後から来た人に引継ぎとかもできるし。

とはいえ結果重視の社会だと、ぶっ飛んだ発想の人がすごい発明品作ったりするんだろうなぁとは思う。

*No title

近代以降、世界中の資源を我が物にしていた欧米では自由主義や個人主義が成立する。
自由な経済活動が最大の利益を生むから。
ただ自然資源を枯渇させてしまった中世の欧州は全体主義だったんだよ。
これから発展途上国の膨大な人口が豊かな生活を始めたら資源に制約が掛かる。
そうなるとリベラルな考えよりも共同体主義の考えが重宝されるんだよ。

*No title

>日本人の宗教の対応の仕方はアメリカよりも全くストレスにならない 
>日本には真実の宗教の多元的共存主義があるみたいだね

あははは!
これはよく言われましたね
「日本では、どの宗教を信じているかより血液型の方が、相手を知るファクターや話題として重要なようだ!」
と、、、、まー宗教は、何を信じようと信じまいと、他者に迷惑じゃなければOK、程度の位置付けですよね。

*

日本で日本人に相手に上から目線で語っても、何言ってんの?ってなる。
みんな欧米人の方が野蛮人だって分かってるから。

*No title

こういうのを見ると、日本が世界に与える影響ってすごく重要なんだなと思う。
東洋と西洋で考え方が異なるのは誰でもわかる。
そこから議論を進めるとどうしても、どっちが正しいとかどっちが優れてるとかいう話になるよな。
日本がいなければ、東洋は劣ってるんだからって全否定されてる可能性も大いにあると思う。
過去の日本人に敬意を表します。

*No title

>どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで 

オリエンタリズム(差別)に基づいた偏見を英語メディアに載せて世界に拡散させ
当事国にソレを押し付けるのが問題なんだけど

*No title

テクノロジーに優越性を感じなくなり、勝るものがなくなってきて、恐怖し始めたんだろう
日本が、テクノロジーを身に着けるまで、レベルの低い西洋式を装ってきたのが、ばれてきた

*No title

欧米人は己が勝つ為なら手段を選ばないという意味においては「結果重視」の世界で合ってると思うよ
あと欧米人が有色人種を見下すのはもうDNAレベルで染み付いてるから絶対差別はなくならないと思う

*No title

そりゃ自分の生まれ育った価値観・考えが優れてるって思いたいのはどこの国もあるだろうよ。
ただそれを外国に押し付けようとするのが欧米国家が良くやる手なんだよなあ。あの感覚が不思議だ。
外国の事はその国の人間に自由にさせときゃいいのに。そして他所の国に行ったらその国に合わせろよ。
あと、ハリウッド映画で良く見かけるヒーロー願望みたいな自分は特別!って欧州でもあるんだね。
日本じゃ普通に生きる方が結構凄いって考えが根強くある気がする。

*No title

個人主義か否かで勿論一長一短があるが人類は生物進化の過程で群れのコミュニケーションを最優先する戦略で生態系ピラミッドの頂点に立った。
現代でも知的の発達に障害がある人たちの中で第六感的な超能力のような才能を持つサバン症候群という人たちがいる。
我々人類はそういう能力を捨てて群れで互恵関係を作る事のできる遺伝子を残してきたんだよ。
有史以降の意義でいうと共同体の限られた自然資源を維持管理していく為には共同体全員の生活を保証しないと北朝鮮ほ禿げ山みたいな環境になる。
なぜ日本が社会への帰属意識が強くて、それゆえに犯罪が少なく世界最大都市江戸においても性善説の社会だったのか。
それは世界中の文明で唯一の持続的発展をしていたから。
欧米は近代以降世界中を侵略して自然資源は使っても使っても無くならない環境だったから個人の自由な経済活動が尊重された。

*

残念ながら日本にガイジンの居場所はないよ。
日本と心中する覚悟があるならあるけど。

*No title

結果重視にあこがれるのはわかるが、日本の品質はその結果重視の社会より一般的に高い。
これは無駄なことをしているのではなく、すべてを数値に当てはめたり、マニュアルに落としたりすることはできないからだ。

コストの概念でいえば、教育というコストは、成果の指標を取るのが難しい
だからといって教育をしなくてよいということにはならない。
サービスというコストも成果の指標を取るのが難しい
だからといってサービスをおろそかにしてよいということにはならない。

個人的な意見をいわせてもらえば、
日本の労働において、海外から無駄とよばれているものこそ、
日本が技術大国になった一番の理由なのだと私は思っている。

*No title

日本もちょっと前はそうだったけどな。「世界に一つだけの花」とか言っちゃって・・・
でもそれって99.999%の人が苦しむだけの考えなんだよね。
「自分の代わりは誰かがいる」と考えれば楽になる。

*No title

みんな既につっこんでるけど

俺的には、欧米人の自分の文化が唯一正しくて残りの世界は間違ってるっていう考え方が大嫌い 彼らがそう考えてるっていうわけじゃなくて、無意識にそう信じてるんだ 彼らが日本や他の国の事を話す時にそういうとこを見れるよ それと、ごめんな、でもアメリカ人が特にダメ

に対する

↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで 

のレスにずっこけたわ

*No title

>みんなアジアのカルチャーを群集心理って言って攻撃するけど


確かにアジア人であるキリストやムハンマドを救世主とした宗教は群集心理に苛まれているね。

*No title

欧米人がまだ日本を上から見てるのが笑える
日本の20年以上後ろを歩いてる未開の野蛮人のくせに

欧米は20年たっても日本の民度までは進化できないけどね

*

欧州はまだしも、アメリカみたいには絶対になりたくない。

*

何事も個性で済まそうとする欧米人
日本の偽善団体や尾木ママに見られる偽善教育者も同じ
協調性がないから日本以外の国では略奪などの自分さえよければいいなんて行動がでる。

*No title

欧米人は自分が特別だと考えるから現実と折り合いがつかなくて精神病んで
精神科のお世話になったり、薬中になったりする人が多いんじゃないの?

特にアメリカ人の幼稚な正義のヒーロー願望と押し付けがましさに反吐が出るわ
朝鮮人慰安婦を利用しておきながら、日本にだけ非難して、あいつら恥ずかしくないの?

*No title

>↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで

上の人が日本や他の国を話す時の欧米人の傾向を語ってるのに対しての返しがコレかよ

*No title

まぁ日本が窮屈に感じるのは一種のホームシックだろうな
暫く帰ってみるとかしたら良いと思う

*No title

全くTVを観なくなって久しいが、戦後のある時期、所謂言論人、文化人の中には、この記事のような欧米人の特色を取り上げ、無条件に持ち上げて、遅れている日本人もそうあるべきだと宣うのをよく見かけた。そうした人士は一般に、特に左翼というのでは無いけれど、リベラルでありメディアに露出することが多く、概ねオピニオンリーダーとしての役目を担っているように見えた。その得意げで、時に深刻、時に高圧的で権威的、そして”愚昧な大衆を啓蒙してやっているのだから、有り難く静聴せよ”的な態度と雰囲気を見ながら、古びた脳細胞がオーガズムを迎えているのだなと、感じずにはいられなかった。

*No title

そら土地の広い国から日本に来たら窮屈よ
人間でギュウギュウだもん

親孝行という名の息抜きで1年に一回は里帰りしなさいよ

*No title

洋ネトゲやってると感じること
日本人は出来てもタンクをやりたがらない
欧米人は出来なくてもタンクをやりたがる

ネトゲやらない人への説明
タンクというのは敵の攻撃を一手に引き受けて
移動させたり向きを変えたりと戦場をコントロールをする役
ヒーロー的な扱いで目立つんだけど失敗するとかなり罵られる

*No title

中2病の中高校生の会話に見える不思議

外国人、ゲストでなかったら、
日本人から見るといわゆる「めんどくさい人」って扱いをされるだろうね、この人達。
黙って距離をおいて関わらなくてもいいようにする。
だってこういうメンドクサイ人たちって
コミュニケーションによって相手を搾取してこようとするからね。
お互いに闘って搾取し合おうとぶつからない奴をへたれ扱いしてくるからね。
どちらにせよ、こういう面倒くさい、いわゆる「自他の区別がついてない」「他者というものが
ちゃんとわかっていない未熟な精神の人間」とは、家族や兄弟や大切な人でないかぎり
関わる時間がもったいないから、日本人は黙って、距離をとり、避ける。

*No title

CSチャンネルとかで、欧米の動物自然関連番組を見るたびに思うのは、

「彼らは自分が自由なリベラリストだと思っているようだが、
 性根の底まで保守的キリスト教の独善的な倫理観に
 トコトン脳味噌を犯されてる事実に、気づいてるだろうか?」

ってこと。

アフリカの土人が野生動物を狩るのは、
彼らが「動物」や「自然の一部」だから許せるのに、
日本人は「人間」だから許せないの?
いやあ、ありがたいね。

*No title

アメリカ人の言う自由なんて日本人にとっちゃ迷惑な中二のわがままでしかないw

*No title

日本人は些細な指摘や反論すら叩きだと受け取って叩き返すか、面倒臭がって避けるかしかできなくて、冷静な議論が不可能

*No title

文化について外国人は何でこっちの意見を聞かないんだ?
聞いてもやっぱり自分たちが正しいと思うから無視して、自分の意見を優先させるのか
「うーん、そういう意見もあるよね−でもさーもうちょっとこうしてくんないかなー。せめてこうこうとかさー」
という提案ならわかるんだけど、こっちが意見出しても
「納得しない、言うこときかないお前らは野蛮人」を滲ませまくってんのが腹が立つんだよね

*No title

東洋的・西洋的だの集団的・個人的だのそもそも最初から持ってる偏見を自覚せず語っているから結局堂々巡りになっている事に気づかないバカ丸出しの発言ばかりでガッカリだわ
ごく少ない個人的感覚に比べて日本人の方がはるかに個人的な点は多いし集団的なんてリベラルによって徹底的に破壊された公共道徳がただ日本にはまだ生きてるってだけの話だし東洋なんてそれこそ日本、中国、韓国、東南アジアを比べてもまったく違うし話にならない

*No title

欧米人=白い韓国人

*No title

>>日本の仕事の方針は、「もし正しいやり方でできないなら、なにもするな」だけど、欧米はそれの反対で「どうやろうとかまわないから仕事を終わらせろ」だからね

そんなんだからビジネスが毎回綱渡り、毎回交渉相手との騙し合いになんだよ。
日本人は交渉相手との信頼感を築いて、そういう無駄な駆け引きを省略しようとすんだよ。
急がば回れだ。一神教キリスト凶というカルトに洗脳され切ってる欧米人には、理解出来ないかな。

*

誰が相手であれ人を騙す事は良くない事だと考える日本人が、根っからのサギ師&洗脳工作員の欧米人より野蛮人という理屈は有り得ない。

*No title

どういう考え方だろうが、結果的に上手くいってるシステムの方が勝ちだよ。
個人的には日本と欧米の中間ぐらいが良いなと思ってる。

*No title

結局白人至上主義の思想から抜け出せてないだけなんじゃないの?
日本がこの世にある限り現実と理想のギャップは永遠に続きそうだけど。
自分を誇示することよりも、相手を認めて敬意を示す事から始めればいいんじゃないかな。
それが自分にとってプラスになることってよくあるよ、日本ではね。

*No title

これがアメリカの差別と区別の違いが分からない事の証明のような物だね
自分は特別、自分は正しい、何事にもこういった認識を持ち込む事で自分は常に優位であると思い込み
それ以外の物を間違っていると切り捨てる
これがあらゆる面で差別につながる
それに対して日本は自分達とは別と切り分ける
そこには上下の関係は存在しない
日本は差別ではなく区別をしている
しかし、これをアメリカ人は理解ができずに、全部まとめて日本人は差別すると言う

*

>>日本には真実の宗教の多元的共存主義があるみたいだね 
>根底に「真実の宗教」があるという考え方なのかな、この人は。

いや「日本には宗教の多元的共存主義ってのが本当にあるんだね」
じゃないの?訳が下手、というより原文が悪文。

*No title

結局自分達は特別って教育されてきてるから現実を知ると傲慢になるぐらいしか出来なくなる
平凡の重要性を知るべき そこからつきぬける事が出来る奴だけが特別になればいい
平凡だから相手を認めたり出来る だから特別になれる奴が増える 順序が逆

*No title

欧米の犯罪率が高い理由が良く判る記事だった
努力もしないうちから自分は特別で優秀だと思い込むし、
いつも自分を肯定して、他人の不利益や他人を不快にすることをまるで気にしないからね

*No title

捕鯨とか死刑とか歴史問題とかに欧米人が首を突っ込んでくるのは、
レイシズムの一種であるエスノセントリズムにどっぷり浸かっているからだと思う。
論理的思考が停止しているんだろうね。

エスノセントリズム
ja.wikipedia.org/wiki/エスノセントリズム

*

残念ながら、日本は集団主義ではない。前提から間違っている。日本はちょうど集団主義と個人主義の間だ。

*

>そうかな?同調圧力はかなりキツイと思うけどね。



どこにでもその地そのグループの同調圧力はあるんじゃない、例えば日本人が日本で同調圧力キツいと感じ、日本以外の場所では同調圧力が無いと感じるのは、よそから来た人だから同調しなくても許されてるとか、そもそも同調圧力に気付いてないとか、そういう事はあるんじゃないかな。

*

正義や人間性について語る為には、必ず一度は宗教のフィルターを通さなければいけない北米人の思考回路が理解できない。
宗教と知識と躾は別物ですよ、ってんだ。
…アンタらのことだよ、レッドネックス!

*

まず色眼鏡を前提に日本を、東洋を話してる時点でこいつらの話は聞く価値なしだわ

*No title

国とか宗教の背景が分からないから勝手に推理するしかないので困る。
しかし確信はした。
欧米人が日本人は裏表がある、と言う時は自分の思い通りに動かすために従わせたいから言う。
自分たちは裏表だらけ、多重舌、自分は嘘を吐いても問題ないが日本人は嘘つくな、って事だ。
基本は特亜と同じ、
と言うか真似っこの特亜は誰を真似たのか?
欧米人だ、と言う結論しか出てこない。

*No title

幼児のころから君は特別だって言われ続けて、大人になって初めて本当は違ってる事を実感するなんてやだな
日本みたいに早くから自分の平凡さを分かってるほうがつらくないように思う

宗教に関しては日本に生まれて本当に良かった
中学生の娘でさえイスラム国のニュースを見るたびに「理解できない」と言っている

*No title

訳が下手とは思わなかった(一箇所だけわかりにくい部分があった)けど、難しい話を議論してるなとは思った
読んで思ったのは、移民が帰化して「国籍が日本人」になったとしても
絶対に「考え方が日本人」にはなれない、ということ
そういう人たちが社会を乱すだろうな、ということ
まあ少しは「違い」を理解している外人がいるみたいで安心したけどさ

*No title

外人が分かっていないのは
日本人は他国と比較されるのが嫌なんだよ
「ここがヘンだよ日本人」でもそうだったけど、
なぜか欧米は中韓と日本を比べ、中韓は欧米と日本を比べた

今の日本人は日本国内の事に集中したいのに、てめえの都合しか
考えられない教育を受けた外人が日本に来ておいて文句を言う
別に日本人は人口増加を望んでいない それは税収を期待する
官僚と政治家、大企業だけだ

*No title

欧米人の弱点は、他人や他国を不快にさせる攻撃的なものである。
勿論、日本人にも弱点はある。
しかし、その弱点は日本人自身の損になっているのが如何ともし難い。
例えば細部に拘るのは技術的な面では良いにしろ、細部に拘りすぎて
窮屈な生き方を身に課し過ぎる人が多い。もっと大局的に捉えるべきである。
ざわざ損する必要は無いのにと何時も感じる。
日本人が欧米人の良い面での合理性を取り入れたら
当に、日本人は鬼に金棒である。

*No title

俺的には、欧米人の自分の文化が唯一正しくて残りの世界は間違ってるっていう考え方が大嫌い 彼らがそう考えてるっていうわけじゃなくて、無意識にそう信じてるんだ 彼らが日本や他の国の事を話す時にそういうとこを見れるよ それと、ごめんな、でもアメリカ人が特にダメ

↑ どこの文化もそれやると思うけど 特に日本人はするよね ただ欧米人のように対立的でなくておおっぴらに話さないってだけで 

鋭い返しだねw
このコメントは相当日本のネット界隈に通じてる人だろうね
特にこんな海外反応系のホルホルサイトに来てる奴はそんなんばっかだしなw
このコメ欄見てもそんな奴らが散見されるし、結局、表に出すか出さないかの違いでしかないんだよなぁ

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