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外国人「日本は考え方が古い…」日本に存在する女人禁制の文化に外国人困惑【海外反応】

2014.12.24 Wed

外国人「日本は考え方が古い…」日本に存在する女人禁制の文化に外国人困惑【海外反応】

女人禁制
女人禁制(にょにんきんせい)とは、女性に対して社寺や霊場、祭場などへの立入りを禁じ、男性主体の修行や参拝に限定する事。
女性の月経に関係する特定の期間を忌みとする一時的な女人禁制と、女性を男性と区別して恒常的に立入りを禁ずる永続的な女人禁制がある。
女人禁制とは反対に、男性の立入りを禁じる事を便宜上男子禁制(だんしきんせい)と呼ぶことがある。

大峰山
修行の気が散るから
神道の伝統で厳しい修行をする巡礼者を惑わすと思われていた


相撲
女性が不浄だと考えられているため
相撲協会は今まで女人禁制を解くのは今までの伝統を否定すると主張している


カプセルホテル
ビジネスマンをターゲットにしているため
最近は女性も泊まれるところがあるがまだ男性専用なところが多い



寿司職人
手が暖かいので寿司の鮮度が悪くなるから






日本では伝統の下に性差別がまだ存在するよ でも少しずつ変化してるんじゃないかと思うんだけど





女性全般なの?





大峯山寺は宗教的な中心であり、仏教や神道ではそこに女性が入ることを禁じている 白人女性を喜ばせるために、その宗教的信仰を書き換えなくてはいけないのか? それこそレイシストだし日本バッシングだね





↑神道には女性神主もいるだろ





↑オーストラリアには秘密の女性だけの仕事があり、その儀式に男性が参加することはないし、男性とそのことについて話すこともない それは文化でも伝統でもあるし、ほかの文化から見て男女平等に欠けると思われても関係がない あまりにも自民族中心主義だね





女性はトンネルの工事中も立ち入りを禁じられているんだよ 山の「神」は女性だから嫉妬を引き起こすといけないんだ 事故が起これば労働者は仕事をなくすわけだしね





女性が寿司職人に慣れないのは手が温かいから、というのは嘘だと思うわ だってわたしの手はいつも氷みたいに冷たいから 手が温まるのは仕事や学校が終わってうれしくなった時だけ





↑女性は手が冷たい人が多いように思うね たぶん血行が悪いからだろう





バカバカしい…最近の日本人男性は女性より女性らしいっていうのにね





カプセルホテルはひどいもんだ、おれだったらベンチで寝るね だから女性は何も損してるわけじゃないよ





とても面白い記事だ 日本はいくつかの点でいまでも「古い」んだね 過去にとらわれてるのか





わたしが男の格好をしてその山に登ってやるわ 山頂にたどり着いたら神の世界なんて全部落っことしてやる





文化や宗教によっては女性を見下していることをいつも苦々しく思ってる そもそも女性がいなければ誰も生まれてこないっていうのに





↑女性への敬意がすべての文化で統一されなければならないとは思わない たとえば女性に門限を決めることを西洋人は女性の自由を奪うものだと思うかもしれないが、それは「弱い」女性を守るためのものだとしたら





寿司職人の件、秋葉原には「なでしこ寿司」っていう女性寿司職人だけしかいない店があるよ





日本には男性ができない仕事もたくさんあるよ





日本は男女平等という点ですごく遅れている





その国ではそれが正しいということはある アメリカ人がほかの社会に対して、自分の国の法律では間違っているからと言って口を出す権利はない





この話を聞いて、たぶんたくさんの人が怒るんだろうな くだらない この中で一番厳格に守られているのは相撲だけだよ ほかのことは女性がやっているのも知ってるから、大したことじゃない





オレはアメリカ人で、娘は半分アメリカ人で半分日本人 お前にはできないことがあるなんておれは言えないよ





女はタバコ禁止っていうのは日本じゃなかったっけ? 韓国?





女が登っちゃいけない山があるなんて 変な話





女性は毎月血を流すから、っていうだけの理由で? ハハ、頭のいい人の考えそうなことだね





信じられない…






http://en.rocketnews24.com/2014/12/22/4-things-women-are-banned-from-doing-in-japan-%E3%80%90women-in-japan-series%E3%80%91/
https://www.facebook.com/RocketNews24En/posts/857511507634431
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コメント

*No title

まあ宗教関係は、仕方ないな。
カトリックだって女性の枢機卿はいないし、もちろん女性が教皇になれることもない。

寿司の話は嘘っぱちだな。
たしかに女性は生理があるから味覚が不安定になりがちだが一般人客がわかるレベルにはない。

*No title

一々干渉してきて鬱陶しいな外人って

*No title

日頃「伝統が残っていて素晴らしい」ってのはナシな。
おかしいのは知ってるが、それでも続いている物を守って行くから伝統になるんだよ。
おまえらは理解しなくていい。

*No title

沖縄かどっかに男子禁制の遺跡があった気がするけど
それは伏せられてるのか

*No title

私、女だけどこういうのは気にしない。
男装して山に登るなんて考えもしないよ。
でもたぶん、女が入っても何も起こらないよ。

*No title

長年黒人を奴隷にしてたくせに...

*No title

進歩主義のアメリカ人かな

*No title

外国人の文化に対する許容量の低さに呆れるww

女性優位な部分もあっても良いし、
そんな文化もあっても良いじゃんって済ませる思考はもてないんだろうな。

*No title

は? どれもこれも逆のパターンだって日本には各地にある。
女人禁制の宗教儀式や山(島)があれば
男人禁制の宗教儀式や島(山)だって普通にある。

男女平等云々以前の問題だろ、要するに伝統的な分担儀礼でしかないんだよ。
もちろん今の価値観で言ったら男女平等に問題あるかもしれないところはある。が、文化儀礼や宗教儀式や行事、場所にまで文句を言うのはお門違いであり、外国人がやたら風潮する多文化主義にも反する事だろう。

*No title

女だけど登ろうとは思わない
宗教的な理由だって言ってるのに、なんであえで欺してまで登ろうとするのか
そういう他宗教をないがしろにする根性が宗教戦争を生み出すんだろう

*No title

>文化や宗教によっては女性を見下していることをいつも苦々しく思ってる そもそも女性がいなければ誰も生まれてこないっていうのに

キリスト教の方が酷いんじゃないの?
山や土俵なんかどうでもいいけど堕胎、離婚ができないのは嫌だわ

*No title

女性だけどこれを不公平だとは思わない
こういう一線を時代の流れに惑わされずきっちり守り抜く事に重みがあると思うし。
そりゃいいなーと思う事もあるけど、差別だ、不公平だ!という意識とはまた違うんだよね。
外国人にはこういうのわからないのかねぇ。

*No title

カプセルホテル以外は時効の摂理により改革や改変が許されないもの。
つまり、女人解禁が違法行為になる。

*No title

男性は陽、女性は陰の存在だからだろうね。しかし陰から陽は生まれる。逆もまた。

*

外人ってこのあいだまで日本にはまだサムライ忍者がいるって信じてたんだぜ?
外人が論じる日本についての情報っていつも遅れてる
寿司職人が女しかなれないって外人が考えてるサムライ忍者時代の話だろ

*

自分たちの意見に合わせないやつはすぐ時代遅れだのなんだのと…

*

自分達のワガママを押し付けて来る害酷人は日本を見ないでくれるかな?

*No title

女が料理人に向かないってのは月のものがあって体温が安定しないからだろ
体温の変化による味覚・嗜好の変化は毎回同じものを出すことを要求される料理人には向かないが
家庭料理では毎日味が変化するから逆に飽きがこない

*No title

遅れている云々の問題じゃない。
それがわからないからアホだって言うんだよ。

女が入れないと同じ理由で男が入れない場所もあるんだが
こういう猿みたいな外人男は平等じゃないから俺もそこに入れろと言い出すんだろうなw

*No title

いちいち干渉してくんな。

ウゼーからバカ外人は自国にこもってろ。

お前らの国が日本より栄えてから話は聞いてやるよ♪

*No title

神道の最高神は女性なんだぜ…

*No title

江戸時代はおんな相撲ってのもありましたぜ

*No title

与太話を信じ込むのが「新しい考え方」ならお好きにどうぞ。

*No title

宗教的な理由で禁制としているものを、自分たちと価値観が違うからと言って、否定したり無視したりする傲慢さが世界中のいざこざの一因だとは考えない低能が結構いるな。金と技術は沢山持っていても、ロクな歴史も伝統文化も無い新興国らしいと言えばらしいがね。

*No title

差別と区別の違いが分からないバカ外人ばっかり

*No title

お前らの男女平等を押し付けるなよ
だったらスポーツも男女分けるなボケ

日本は男がやるべきことと女がやるべきことを適材適所にわけてプラスマイナスで平等になる道を行っているんだ
大体日本の最高神は女神なんだぞ

日本は伝統を守っているんだ
古いとか非科学的だとかいうならお前らこそキリスト教捨てろや
側近に裏切られるほど人望のないガリガリのペテン師に祈ってなんになるんだ
あんな古臭い差別的な宗教捨てちまえ!

ローマ法王も女性にできないくせに!
日本には女性天皇だっていたんだぞ

*No title

私は一生沖ノ島に入れないけど、不満はないな
外人さんは神に対する畏敬の念がないのかね?
普段日本人は信仰が無いとか言ってる割に、簡単に禁忌を犯そうとしやがって

*No title

アメリカ国内に女性司祭はいるのかな?

*No title

いちいち日本に来るな
わざわざルールを破りに来る馬鹿な外人は魚のえさにでもしてしまえ

*No title

白人ってのは、ほんっと思考のパターンが古いよな
いつまでたっても自分達の事がわかってない。

ギリシャのアトス山をはじめ、ヨーロッパだって宗教関連には女人禁制の場所は多いっつーの!!

*No title

なんで男女同じことをしないといけないと不安がるんだ?
男と女にはそれぞれ別の世界があるのだ。どっちが優位という問題ではなくて。

*

歴史のない国の国民にはわからないだろな

*

差別と伝統文化は違うだろ

そもそも男と女では身体の作りも脳の感受性も違う生き物なんだから

*No title

ばからしい。外の国の人はなにムキになってんだろ?
私は男女平等が必ずしも正しいとは思わないけどな。

*No title

いいだろ・・・女人禁制があっても・・(; ;)
お前ら日本を知らなすぎwww
女女って言うけど・・・女専用とかもあるからな
例えば・・・電車の車両とかwww
男女差別とか、考え方が古いとか、言うなら日本のことをもっと学べよ・・w
これが最先端だよ・・・だから少子化に繋がってるんだろwwwww

*No title

一昔前のことだけど田舎の方に行くと下手すりゃ男は台所に入ることすらできなかったんだけどね

*

クルクルパーのアホ外人

*No title

88歳のばぁあちゃんが、若い頃は寿司屋やってたって言ってたかし、寿司者が女人禁制なんてのは嘘っぱちじゃね?
普通に寿司屋の女将とかも握ってたしなw

*No title

てか、日本には日本のルールがあって、それに納得してるんだからギャーギャー騒ぎ立てて日本の和を乱さないでほしい。

*No title

まあ、差別の本場の国々から見れば、これも単純な差別に見えちゃうんだろうな。うざったい。
で、うちの国の愚かなフェミ共も「差別ダー!」って問題視するんだよね。ますますうざったい。
女人禁制も男子禁制も全体的人権を迫害するものではないし、性別を軽視したものでもない。
宗教的意味合いの強いものは現代の価値観では割り切れない面もある。

自分は女性だけど女人禁制なんて全く問題視しないよ。男子禁制もね。

*No title

いまだに宗教信じて戦争している奴らに言われたくないな

*No title

女人禁制は男子禁制の対だからな。

*No title

無理に登って、それを信仰している女性を含む人たちを傷つけるんだなw
そら西側は宗教戦争が絶えないわけだ
女っぽい男は確かに増えてるけど、強い女性に嫌気がさしてゲイが増えてる欧米に言われたくないわ

*

差別されてるなんて思ったことないけど。
こういう面倒くさい外国人は来ないで欲しいわ
山にゴミ撒き散らしてるのと同じだって事を分かってない…

神社も基本的にはお月様の日にお参りしちゃいけない
でもちゃんとお風呂に入って綺麗にしていけばオッケー
鳥居くぐる時に「ちゃんと綺麗にしてきたのでお邪魔します」って心の中で神様にご挨拶する、わたし今ちょっとオツじゃん?みたいな気持ち分かんないかな~。

*No title

イスラム原理主義の国に比べたらソフトだと思うけどね

*No title

鯨とかと一緒で特定の偏った思想を持ってるカルトが書き込んでるだけだからな
今回はフェミナチが釣り針にかかったってだけ

*No title

宗教的なものは仕方ない。
しかも日本の場合は異教徒が迫害されるような状況でもないしな。

日本なんて女性しか行けない国立の大学があるぐらいだし。

*No title

女相撲ってもんも有ったんだぜ
でも混浴にしろ相撲にしろ下品とイチャモンつけるのはオマエラ西洋人だろ
そもそも日本には女神も多いし瑞穂の国の最高神は女性神じゃボケ
日本に文句を言う前にカソリックの女性蔑視こそどうにかしろや

*

沖縄には男人禁制の場所があるよ。

*No title

今まで女性の法王っていたことあったっけ?
修道院とか男女分け隔てなく生活してんの?

*

理由も正しく知らずに無知なアホ外人が偉そうに。

余計なお世話だよ本当

*No title

天照大御神

*No title

キリスト教の因習にくらべりゃマシだろ

*

伝統なんてそもそも、非合理で宗教じみたものじゃん。
由緒あるキリスト教の建物でお経を読んでも怒らないのかな?
怒るならそれは宗教差別だよ。
なんでも近代思想の男女平等を重んじるなんて、いかにも歴史がないアメリカ人的な発想だね

*No title

神道は仏教に比べると女人禁制少なめ?
やっぱアマテラス様が女神だからなのかね
女人禁制は全然気にしないけど、生臭坊主はいい加減滅びよ・・・と思うわ

*No title

欧米は元からあった土着信仰を探し出してよく考えてみる必要があるね。
自分達の土地、先祖のルーツを失っている。

*No title

ここで日本を叩いている人で、日本より強姦率が低くない国の人間は差別主義者。

*No title

女が政治に参加する国は滅ぶのは本当

*

山寺に性犯罪者隔離してたのだろwww
秘湯で殺された女性もいるしな

男装して登ってやるとか他民族の世界の神を怒らすのはやめてもらいたいもんだ
アンジェリーナや法王を襲った悲劇が怖い

土俵は神社が行う神事か、お寺が行う力比べかでないのか?

*No title

偽善的な外人がなんか喚いてるなw

*No title

取りあえずギリシャ神話にでも思いを馳せてみたらいいのにw
あちらの神々もとても人間くさくて、嫉妬深い女神様もいたでしょうがw

*No title

俺にも女子更衣室に入る権利があるってことか?

*

うん!壊すだけの外人には伝統の継承が出来ない事が良くわかったw
しきたりを守って維持し続ける価値観なんて、まるで理解しようともしないで自分達の価値観だけを押し付ける傲慢さに気付く事すらないんだろうなw

*No title

血の臭いを嗅ぎつけて獣が近寄ってくる

*No title

>わたしが男の格好をしてその山に登ってやるわ 山頂にたどり着いたら神の世界なんて全部落っことしてやる

日本の女としてはこの女が下山してきたら海に叩きこんでやりたいね
こいつらは自分達の上から目線な「文明的行為()」が実は未開にも程があるという事に全く気付いてない
アメリカ・アフリカ・オセアニアでやらかした事に何の反省もない証拠

*No title

女性のあれの日は穢れとされて神事にかかわることを忌避しないといけなかった一方で
一部の日課から解放されて、それだけ休息のできる日でもあったんだよ

*No title

知恵遅れ人種のいう「日本は遅れている」は身の程知らずという他ないな

*No title

宗教が絡んでる物意外は別に禁じてるわけじゃないんだけどね

工事現場や火を使うような場所(鍛冶屋とか)は
女性の場合、体質的に事故を引き起こしやすいからっていう理由もあるし

*

いやいやwヨーロッパでも海や山は女神の怒りに触れるってんで
漁船に乗せない国、というか地方はあるだろ。
なに自分等には縁遠いフリこいてんだよ。

*No title

女子トイレに男が入れるか?
女子更衣室に男が入れるか?
女湯に男が入れるか?
男にも女にも入れない場所はある

*No title

男女平等が進んでる欧米では肉体労働も女がやってるんやろなぁ

*No title

ローマの外は蛮族の地w

*No title

強制される男女平等には何の意味もない。
彼らはバカだからそんなこともわからないのだろうな。

*No title

ヨーロッパの男性専用修道院
欧米の男性専用クラブ
シナゴーグの男性席
ギリシャ正教のアトス山

あたり?

*No title

女性だけの宝塚もアウト?
まぁ、サーカスや競馬あるくせに○○は動物虐待だと、難癖つけてくるヤツラだからな。
向こうさんは自分は良くてお前はダメ的な考えが多すぎ。

*No title

お相撲とか山岳信仰とか、宗教がらみの事に軽々しく口出しするのはよくないと思う
それについて日本女性から助けてほしいといわれたわけでもあるまいし
家族制度が崩壊して専業主婦も減ってきて家事育児の取り組みも変わってきてるけど、そういうのも夫婦で話し合う事で変なフェミニストが口出す事ではないと思う
まあ確かに人によっては話し合いもできないようなのが男女共にいるけど、何でも誰かにやってもらうのでは自立した大人とは言えないのではなかろうか

*No title

男女平等を推進しなければならない分野もあれば、そうでない分野もあるということだな。
区別するのに伝統や宗教上の理由があり、かつ、区別が大した不利益をもたらさないような場合は、平等にする必要などない。

*No title

海外が男尊女卑でないなら、カワイイで溢れてるはずだよね
同性ウケするものやらも溢れているはずだよね
女性メインの市場+男女両方中性ウケ狙いの市場を狙うなら

*No title

トイレも寮も修道会も全部男女一緒にした社会にしてから言ってw

*No title

伝統っていうけど
単に自分の頭で考えないバカが昔のことを繰り返してるだけだぞw

*No title

>「日本は考え方が古い」

"宵越しの思想は持たねえ"さんからのゴリ押しアドバイスでした、って感じだな。
独り善がりが突き抜けとる。
歴史の厚みを褒めてるように聞こえるわ、最早。

*No title

考え方の古い新しいじゃなくて信仰の問題だっちゅうに。
こいつらの傲慢さはどうにかならんもんかな。
人様の宗教や習慣をどうこう言う前にカソリックで女性法王の一人でも誕生させてからほざけ。

とりあえずこれに答えてみ?

>ジョン・ワインガーズ著『女性はなぜ司祭になれないのか』
>John Wijngaards, The Ordination of Women in the Catholic Church, Darton Longman Todd, London, 2001, 204pp.

*No title

電車で男性禁止の車両とかあるんですけどあれなんなの差別じゃないの
女子大とか舐めてんの?

*

別に迷惑をかけたわけでもないのに、ウザいったら。。。

*

古くて結構じゃん
外国人には関係ない部分なんだから
何でも全てが男女平等なんてあり得ないのは外国の社会も同じ
男尊女卑、女尊男卑を単に見て見ぬフリをしてるだけじゃん。

*

カプセルホテルは女性専用があるじゃん。
むしろ男性のいるカプセルホテルには泊まりたくない。
あと手が暖かいとか生理で舌がどうのとかは単なる言いがかりで、もともと男社会だから女を入れるのが面倒なだけ。まあなりたい人もあまりいないだろうけど。

*No title

もしかしてこういう事例をあげて
日本では女性が抑圧されていると指摘してるのか?

*

ここまで外国人が自己中心的な考えを持ってるとは思わなかった
その国にはその国の伝統や文化があるのにそれを真っ向から否定するのはおかしい

*No title

これは又聞きした話。
女人禁制の山、僧が修行のために篭るような山だが
あくまで「表向き」に女性の立ち入りを禁止しているが、熱心な女性ははこっそりと入って修行をしているそうだ
昔からそんな感じらしい
例外もあるだろうけど

*

祇園祭の鉾にも女人禁制のがあるけど、そういうのって暗黙の了解っていうか、全部引っくるめて文化だと思うんだけど
自分が外国行って、神聖な場所だから入れませんっていわれてるとこに無理矢理入るかって言ったら、絶対入らないと思うし
騒いだ上に禁忌を犯すとか文化を尊重してないって言うか

*No title

宗教的な事に関しては、部外者は口出ししないで欲しい。
日本人が、キリスト教の修道院の運営が古臭いと馬鹿にしたら嫌でしょ?

*No title

間違っているのがあるのはいつものことか
女性の寿司職人はいるよね

そして

まずはお前らはイスラムに物を言え
それからだ

*No title

男女は違いがあるんだから、女人禁制も男子禁制もあっていい。じゃあ更衣室も差別かね?
あと白豚のレディーファーストの文化って女に安全確認や毒見をさせてただけなんだけどなw
レディーファーストとか、実際は醜い物を、奇麗事に取り繕う白豚の偽善ぶりには、感動さえ覚えるw

*No title

他文化は尊重すべきだ。
異邦人が指し出口を挟む領域ではない。
邦人女性の過半数が自分達の国の歴史文化を破壊してでも女人の権利を優先すると判断するまで保留にするべき。
時期が来て歴史文化の所有・継承者と協議し、お前の歴史文化は糞だから廃止しろと言うまで待て。
過去に遡って「女人禁制は違法だ、精神的苦痛に対して謝罪と賠償を」と言うまで待て。

*No title

寿司可愛い子に握ってほしいのは一理ある

*No title

男だけの世界があっていいし、女だけの世界があっていい。
それでこそ公正で公平だろうに。

なにもかもをヤスリで削ったようにぴったり同じにしないと公平だと信じられない精神性の貧しさは哀れなほどだ。

*No title

宗教観と安全上の理由です
キリスト教は男尊女卑すごいはずなんだけどわからんかなあ

*No title

>わたしが男の格好をしてその山に登ってやるわ 

そんな事やってるからテロに合うんだ、自業自得だな。

*No title

理由→結果の図式があるからそうなっていたわけで、差別→結果ではないんだよな。外国人って、その理由を思考しないで、結果だけで善いか悪いかみたいな判断をする馬鹿が多いな。

戦中の731部隊、南京事件、慰安婦などの話もそう。「これやあれをやったから大日本帝国は戦争犯罪者だ」が、いつの間にか「大日本帝国は悪だから、これやあれをやった」にすり替わっている。この話も同じ、「日本人はレイシストだ」が、いつの間にか先に来て、結論ありきの善悪論を語っている。

欧米じゃディベートが当たり前、日本人は下手くそなんて言われているけれど、ディベートに必要な論理思考って日本人の方が出来る人が多いと思うよ。外国人は物事を善悪で判断し過ぎだよ。

*

沖縄には男子禁制の聖地があったはず

*No title

イギリスで大司教かなんかに女性が就くのに大論争してたよなあ。
教会側が認める認めないで。
結局どうなったっけ?

*No title

アメリカ合衆国やヨーロッパにも、キャビンアテンダントやモデル業や
ポルノ女優といった女性だけがやる仕事、文化、があるだろ?
ああいうの見ても差別だ何だと喚くのか?白人ってアホなのか?
特にアメリカのロデオやメジャーリーグ、スペインの闘牛だって
男だけでするし。ああいうのには何も言わないの?
自国の文化を棚に上げて、他国の文化、習慣、を批判するって
白人はホント愚かだな。アメリカ軍だってほとんど男の軍人で
構成されてるじゃないか。
「日本の考えは古い」という白人の考え方、許容性のなさ、寛容性のなさ、こそ
古いと思うんだがな。白人特有の白人至上主義で、
「白人文化、白人の歴史しか認めない。」という自己中心的な考えだわ。

*No title

尼寺とか沖縄のユタとか男子禁制の文化もあるのにな

*No title

>>キャビンアテンダントやモデル業や
>>ポルノ女優といった女性だけがやる仕事

どれも男性もやるよ

*No title

まず根元的にこの世には平等なものはないだろ
平等を主張するのは構わんがすべてを平等にしようとするのはじつに愚かだと思うね

*No title

ていうか女人禁制の理由の神様が女の時点でw

*No title

ここだけの話だけど日本では一般人が皇室に入るチャンスは女性にしかないんだよ

*

外人って本当頭悪いな

*No title

文化の無い国はこんなもんだろうな
すべてを破壊しちゃう

*

文化や歴史のない国の人間が軽々しくも古いだの、遅れてるだのと批判する
気に入らないから破壊してやるって、テロリストの思考だと気づけ野蛮人め

*No title

「山に女が入ってはいけない」っておかげでつらい山仕事を女性が免除されるんだが
(実際は手伝うけど、男らしい旦那さんがいる奥さんは「手伝わんでいいから風呂沸かしといて」くらいで済むんだよ)

*No title

男尊女卑だとか差別とか時代に合わないとか・・・いろいろあるけど、
なんでも暴いちゃうのはどうかと思う。何百年と受け続いたものだしね。
何だかわからないけど、畏れ多いものとか秘密のことはそのままでもいいの
ではないかな?

*No title

イギリスの女性司教は誕生したよ。
英国教会はイスラム法を認めるべき、とか言っちゃうくらいだし、欧州の「伝統を守ろうとしたり、無制限に要求をのまなければばレイシスト」って重圧はとんでもないことになってる。

*No title

修験道は神道ではない。修験道は山岳信仰と仏教が融合したもので、どちらかというと密教的要素が強い。

*No title

>2014-12-24 22:31 | 名無しの日本人

それ言っちゃったら、寿司職人も女性の職人いるし、
相撲も女子相撲があるんだが?
いちいち、揚げ足取りのレスしてきてウザいぞ、アホ。

*No title

差別差別うるせーな
なら外人はトイレも風呂も分けるなよ
お前らが言う"考え方"は所詮お前らが勝手に考えたルールだ

*No title

日本で移民受け入れ法案が可決されて、移民が来たら、
こういう日本の伝統や文化を無視するような考えの外人が
どんどん来るんだから恐ろしいわ。
日本人としても、日本の文化や伝統や習慣を破壊しようとする
外人には来てほしくない。

*No title

白色人種の国には男子禁制の女子トイレとかないの?
女子トイレにも普通に男が入っちゃうのか?
または、女が普通に男子トイレ入っていくの?

*No title

カトリック教会の聖職者(司教・司祭・助祭)は、独身の男性に限られる。
正教会も女性の聖職者は認めない。
イスラムは言わずもがな。女性差別が酷い。

有名な所ではギリシャのアトス山。
アトス自治修道士共和国は女人禁制。
あそこは人間どころか家畜のメスさえ入れない。


寿司職人とか土俵とか重箱の隅をつつくような事を持ち出してまで「日本は考え方が古い…」と言うのなら、
全世界の考え方も古いよなw

*No title

貞操観念ガバガバでカラッポの国がなーにいってんだか

*

牧師とか女いないから差別やん

*No title

外人はこういうのを差別と思うのか知らないが
実は女性差別でもなんでもないんだよね
日本には男性には男性の役割があって
女性には女性の役割があると考える国だから
女性には相撲や寿司を握ることよりも大事な仕事があるよ
子育てに食事作りに家事掃除に旦那が稼いできたお金の管理
日本における女性の仕事は一家を支える非常に大事なもの
そして男には男の仕事や務めがあるんだよ
それが日本という国の考え方
外人にはそれがわからないしこういうの見たら女性差別と勘違いしちゃうんだろうね

*No title

異文化を覗いて差別だ差別だと言い、異文化を差別してる事を自覚していない哀れな外人共

*No title

カプセルホテルは男性専用ばかりで差別的だと外人は言うが
日本には映画館、飲食店、その他サービス業にレディースデイというのがあって
女性だけ割引とか半額とかで、男だけ正規の価格を払わないといけないものが
あるってことを知らないのか?あれで男の俺は何回も男であることを悔やんだことか。
電車には女性専用車両があるし、若い女は股広げただけでおっさんに
飯を奢ってもらったりお金を貰ったりしてもらえるし。
後、女ってだけで他の男からチヤホヤしてもらえる。(男は女からチヤホヤされることなんてないけど。)
日本ほど女性優遇の社会はないぞ。
外人はそういうの知らずにすぐ「日本は女性差別大国だ!」と騒ぐ。

*No title

「山の神様が嫉妬するから入っちゃダメ」って
素敵じゃない?ロマン感じない?
カップルで御参りしちゃダメとかさあ、何かイイじゃん

まあ、こういうスレって同じような思想の人が集まってくるもんだから
あんまりカリカリせずに…悪口ばっかり言ってると「お天道様」も悲しむよ
夜だけど

神道を理解し(ようとし)てくれてる外国人も沢山いるからね
神社やお寺の参拝マナーでまごまごしてる観光客がいたら優しく教えてさしあげるのがベスト!

*No title

日本は女性差別がはびこってる国だとか言っておきながら
アメリカや欧米のアダルトビデオを見たら男が女の
首を絞めたりバックで突いてる時に後ろから髪の毛を
引っ張ったりお尻が真っ赤になるまでお尻パンパン叩いたりしてるよね(笑)
白人の性行為見てたらまるで女側が奴隷のように見える

*No title

自分も女だけど全く気にならないけどな
未だに選挙権が男にしかないって言うなら怒りもするが
むしろ人んちの伝統にいちいちアヤつけてくるげーじんにイラっとくるわ

*

山に登れなかったり土俵に上がれない事がいったい何の不利益になるの?
命や財産が損なわれるっていうならそれは変えていかなくてはならないとは思うよ。
でも変えても自己満足しか生まないならそのまま伝統は守っていくべき。
男女平等と女のワガママを勘違いした奴はま〜ん()って呼ばれても仕方がないね。女の私でも呼んでしまうよ。

*No title

私は日本人だけど女人禁制の山に登りたい、消防士などの仕事にも就きたい ←わかる
私は外国人だけど性別で職業や仕事を制限するなんて日本は後進国なの? ←は?

*No title

ま〜海外生活の長い俺の意見を言うと、確かに日本は男性社会だし、外国から見れば
男女は平等じゃないって見えるかもね。欧米では女性は特別扱いされて平等くらいの感じだからね。
ただ、日本も男性と同じことをすることを女性に許すという感覚の男女平等で、
基本男が基準になってる。だから俺らが思ってるほど男女平等ではないと思うよ。
これは日本にずっと暮らしてる人間には多分理解できないと思う。
あまり批判するつもりはないが、こういう記事で攻撃的に盲目的に外国人をバカ扱いする人は
井の中の蛙だということを少しだけでいいから自覚したほうがいいと思う。
ほんの少しだけでいいから。客観的な視点も時には必要だよ。

*No title

>後、女ってだけで他の男からチヤホヤしてもらえる。(男は女からチヤホヤされることなんてないけど。)

ダウトー!

女ってだけで他の男からチヤホヤしてもらえる。→※ただし可愛い子に限る
男は女からチヤホヤされることなんてないけど。→※イケメンはチヤホヤされる

ちなみに映画館のレディースデーは、男性がお仕事をしている間の平日の昼間の集客を狙ったものなんですよん
男性は一人でも映画に行くけど、女性は友達と一緒でないとなかなか映画館には来ないからね
女性専用車両は有り難く利用させていただいてます。折角あるんだし
でもラッシュ時の混み具合は一般車両とあまり変わらないよ

*

私は女だけど日本が特別差別的だなんて思ったことないし海外からとやかく言われたくない

また日本に生まれたいと思うし日本人で良かったと思うそれが答え

*No title

生理があるから穢れてるとかどうとかいうのは方便だな
細かい説明なんかしてもお前にはわかんねーよっていう

*No title

性差別と性区別の違いを理解せず、混同している時点で話にならない
優越感に浸りたい為に無意識にそうしているのか、批判する為に意識的にしているのか、
傍から見る分には分からないが、お頭の出来が残念だというのはよく分かる
自己紹介がしたいなら「私は馬鹿です」とでも書いた看板を首から提げてればいいのに

*No title

だったら覆せばいい。女性コックの方が多い国など聞いた事も無い。
その方が客が来ると思うなら好きにすればいいと思う。方便についてなら簡単に覆せるだろうし。
だがそんな事をしても何にもならない。ディベートなど意味はない。これらはそうしたものだから。

*No title

日本の山は女の神様が多くて
神道的な意味での女人禁制は女神に気を使って女性は入山しないという決まりが多いのだが・・・
女人を不浄扱いするのはどっちかというと仏教だわな

*No title

女だけど、気にならん。宗教の問題だし。
ここに行けないことで、なんら困らない

*No title

最近は国で女もドカタやれ~林業やれ~ってキャンペーン中だから徐々山関係は無くなるだろうね
男女平等だからね、仕方がないね

*No title

別にかまいませんけどね。
富士山だっけ。もともと女人禁制だったの西洋人が登って解禁になったとかって。

*No title

害人が言う時代遅れだろうと、私は経済もよく、犯罪の少ない日本の方がいい

*No title

女性の存在を罪と断定したキリスト教に比べれば全然ですよ?
そも巫女は女性しかなれないし、最高神は女性だし、てか三位一体で母の存在どこに行ったの?
仏教だって立川流なんかは男女ともにいないと修行もできなければ本尊もできないという完ぺきな男女平等ですよ?

宗教的なことに口出すな、相撲だって神事じゃ。

*No title

>女はタバコ禁止っていうのは日本じゃなかったっけ? 韓国?

女だけはタバコ禁止なんていう国あったっけ?
聞いた事ないんだけど。

*No title

いやーしかし日本の女性も変わったね
10年前のネットならこう言う話題に対しては、日本の男が如何に遅れてるか欧米が如何に素晴らしいか書き立てて
反論するとモテない男認定されて白人男性の恋人を自慢して勝利宣言されるってのが流れだったが
まさか女性から欧米に対して文句を言う時代が来るなんてなぁ
考えが変わったのかな?いや世代が変わったんだな

*No title

性差別ねぇ

ならローマ法王に女性がなれるのかね?

*No title

こういう話になると、一部に本当の差別発言が混じって話をややこしくする
差別発言を混ぜている人は、有用な発言を誤魔化し、耳障りの良い思想へのすり替え誘導だから、騙されないようにして欲しい

*

>日本の男が如何に遅れてるか欧米が如何に素晴らしいか書き立てて
反論するとモテない男認定されて白人男性の恋人を自慢して勝利宣言されるってのが流れだったが

それやると最近は「日本の女はクソビッチだから白人相手にすぐ股開く」
って言われるから。
優しくて紳士な男性が好きなのは今も昔も変わってないと思うよ
変わったのは多分ネットの在り方。

*No title

欧米版かなまら祭りの「メイポール祭」も クイーン選ぶの止めたら?
陰陽思想や男根崇拝って 子孫繁栄や豊穣祈願の名を借りた性差別なんでしょ?
「悪しき」伝統は廃止にしなよ

*No title

何を隠そう私も、女人禁制を守っているのでこんなコメを・・・

*No title

ジェンダー・フリーの方が性差を理解しない横暴だと思うけどね
性別による向き不向きもあるし、そもそも性別によって不可能なことだってある
それを補って平等にしようとするなら、それこそが不平等だろう

*No title

>優しくて紳士な男性が好きなのは今も昔も変わってないと思うよ
それはビッチなのが変わってないとも読めるが・・・
まぁ性に奔放な事が悪だとは言わないけど

*No title

女人禁制も男子禁制もあるしそうでないものもある
君たちが外から口を出すことは布教活動に似ているとは
思わないか?

*No title

こりゃ酷いね。
日本側の伝統や事情を尊重してる主張は最初の方だけじゃん。
あとは無知な偽善者が優越感を隠さず上から目線で遅れてるだの何だの。
今どき異民族の伝統文化を尊重する態度をとれない方が野蛮じゃん。
キリスト教を掲げて現地の伝統宗教を弾圧した植民地時代に生きてるのか?

男女平等主義=民族差別主義
男女平等に反する異民族の伝統文化なんか破壊すべきだと思ってる連中。
女子更衣室も男女平等に使うべきなのか?

*No title

まあ日本も伝統をなくしたアメリカやフランスみたいにはなりたくないしね。
あれで満足してるならそれでいいんじゃない?
ケチつけられても哀れにしか思わないよ。

*No title

文化に古いも新しいもないだろ

*No title

相撲は地面を押さえつけて地震を防ぐ(大地の神様を抑える)ための祭り。
女性が土俵に上がったら、大地の神様が興奮して暴れ出す → 女人禁制へ、という流れで、
めんどくさい力仕事は、男しかできないんだとおだてえて男にやらせてたのが実情だ

天照が岩戸に引きこもったとき、裸踊りで光を取り戻すような神話があるくらいだからね

*No title

男性が妊娠できないのっておかしいよな
さっさと妊娠できるようにすべき
そして女性は妊娠できることを誇らないようにしなければ差別

*No title

外人がこんなに無知で愚かな人達ばかりじゃない事を祈るよ。

*No title

日本という国はもともと天照大神、卑弥呼から、女性が日本を治めてきた。
聖武天皇の時、光明皇后が皇族以外から初めて天皇の正室となった女性である。
天皇に嫁がせるために娘に帝王教育を行った藤原氏もすごいが、民間の女性の価値の高さ。
古典の世界、土佐日記でわざわざ紀貫之が女性を演じて日記を書き、
紫式部の壮大な昼ドラ源氏物語、女性の感性を生かした枕草子
源義仲と共に最前線で戦った巴御前に、鎌倉幕府を支えた北条政子。
女性を尊敬することができたため、ここまで犯罪が少なく、夜道で女性が襲われたら重大ニュース
(他国では、夜道で女性が歩いていると襲われるのがデフォなため、出歩く女子供は皆無)

日本は素晴らしい

*No title

守るとこは守らないと、一度、崩してしまうと
もう後戻りできない。

*No title

ここで言う古い考え というのは文化の成り立ちが
間違っている ということかな?そのことを言ってるとしたら
不遜

*くだらない

奈良県住の女だけど大峰山は女人禁制のままでいいよ
つまらない男女平等よりも伝統文化が大事だからね
大峰山に登れないからって何か生活に支障をきたすわけじゃないでしょ
山登りしたければ他の山に登ればいい

まあ、こっそり登ってる馬鹿女は沢山いるけどね

*

言わんとしてる事は理解できるが、こればっかりは文化の発展上自然に構築されるべきことだからなぁ
険しい霊山に登らせろ!って言う日本の女子もそうはいないし
それどころか、そういう日本の文化内で育まれた大和撫子を外国人はカワイイって言ってるんじゃないのか?
アメリカみたいに無闇に平等化して日本人女性が獣のようにアピールしてくるようになったら俺は泣くかもしれない
文化に遅れてるも何も無いよ
今この時点で存在する文化形態がその国の個性で、もし変えてゆかねばならないなら日本人の意思で変えます
ただ他国の価値観からの意見はありがたく受け取り参考にさせていただきます

*No title

外国人は独自の伝統文化が素晴らしいとか言うくせに
現代の欧米の価値観にそぐわない文化は罵倒する。

そもそも現代の欧米の価値観に迎合して
彼ら好みに変化させた文化なんて伝統文化じゃないだろう?

*No title

逆にウチの地元の神社の中の社は男子禁制なんだが、先進的()な外人様から言わせると差別なんかな?

アホらしい

サルトルは「日本人の知能は12歳児並だ」とほざいたが、サルトルよ おまえらの同胞は12歳以下どころかエテ公並の知能の奴が多いぞ

*No title

カプセルホテルは衛生的、安全の観点から男性用にしか設計されてないだけで禁止というわけでない。
寿司職人は昔のローカルな頑固職人が勝手なルールを作っただけ、今は女性寿司職人は結構いる。

山とか相撲は宗教的な由来からで、欧米にもそういうのはあるしそれを現代的な価値観だけで変えるべきなのかな?

「日本では麺は音を立てて食べなければならない」とかたまに勘違いされて流布されることがあるね

*

沖縄連呼してる奴が言ってるのは、セーファーうたきの事?
もうあそこは女人禁制じゃないよ。観光客の男が差別だと言うので解放したんじゃないの。

*No title

そーかそーか、日本は考えが古いってか!?
じゃあ今どき神様を信じてるなんて古い考えはやめてキリスト教を廃止にしようぜ?w

まぁこれで如何に外人が日本にとって害悪か分かるだろ。
こんな奴らが沢山入ってきてみろ、あっという間に日本の文化は変えられてしまうぜ?
クソ外人どもは日本に入れるべきじゃないんだよ。

*

女人禁制の山は修行僧が女の修行僧が隣にいるとムラムラしちゃって集中できないから。
確かに坊主頭にした、水に濡れて服が透けた女が側にいると男は修行どころじゃなくなるから邪魔だ。

*No title

女子禁制も男子禁制も世界中にあるのに、それを紹介しないのが気持ち悪い。
日本を貶めるのに手段を選ばんな、こいつら。

*

なんでこんな適当に捏造で議論してんの...
こうやっていろんな勘違いや間違いですれ違い続けるだろうね外国人とは

*No title

外国人「日本は考え方が古い…」日本に存在する女人禁制の文化に外国人困惑【海外反応】


だから、いつまでも古いものが日本では残されている。それに喜んでるのは、お前ら外国人観光客だけどwww

*No title

>>わたしが男の格好をしてその山に登ってやるわ 山頂にたどり着いたら神の世界なんて全部落っことしてやる
このコメントが一番腹立つな、どうせ白人の書き込みだろ
他文化に対する理解も礼儀も一切持たない最低最悪な自己中な思想
こういう思想が世界中で紛争を生み出しているって気づかないのかね?

*No title

>わたしが男の格好をしてその山に登ってやるわ 山頂にたどり着いたら神の世界なんて全部落っことしてやる

実際にこういう事やってイスラムを敵に回したんだよなぁ…
本当に成長してない

*No title

修道院の敷地に男性が入り込むとか勘弁してください

これと同じ事を男性がやると差別になる不思議

*

女性の牧師や修道師を見たことないけど?

*No title

牧師はいます
神父はいません
修道女はいます
神主は女性でもなれます
巫女にはなれませんが
似たような仕事には就けます
ただし女性のみに許される踊りなどは踊れません

結構勘違いされるのか
ワザト間違えて突っ込みいれさせてるのか
あやふやにするパターン

*No title

考え方が古いといえば
大昔から女性は楽させなければと
厳しい道を男坂
緩やかな道を女坂として
別々に行き来させたりなど
女性をとにかく尊重する日本人って古臭いね

とかなら事実なんだけどな

*

男女を分けるのには、明確な根拠が必要。
納得するのと、できないのがある。
裸になる。局部を出す。性的なイタズラにあう、襲ってしまう。可能性があるものを含むのは納得できるが、山に登るなとか、寿司握るなのはよくわからない。科学的根拠が知りたいんじゃないか。白人だから尚更。Why?って思うんだろう。

*No title

いちいちうるせえ馬鹿どもだな
誰も得しないんだから今のままでいいんだよ

*No title

凄まじいダブルスタンダードと不寛容だね~
経済学上、宗教上どころか公序良俗上の理由も理解出来ないってどんだけ未熟なんだよガイジン(笑)

*No title

まず日本の女性の意見をきいてか発言しろ ぎゃーっじんどもは

*No title

一神教って男尊女卑があたりまえすぎて、あいつら自覚してないんだよな。
あいつらの言う男女平等って女を男扱いしてるだけだし。

*No title

修道女しかいない修道院に
男が侵入するとかそれなんてエロ漫画?

みたいなシチュが大好きなんだろうなこの外人女は

*No title

白人の電波に触れたな
いつも差別要素探してる

*

バチカンで女性の法王が誕生したら教えてくれや。

*No title

お前らもマジレスするな。こういう外人(特に白人)は反捕鯨と同じだ。自分達の文化・価値観こそが
絶対的で、だからイスラム教徒と殺し合いをしている事に全く気づいていない。

孫文も言っていたが「西洋人は日本人固有の文化を認めない。西洋化した日本人を認めている」と
嘆いていたぞ。

*No title

女だけど女人禁制別に気にしないわ。
変に理屈こねくり回さず「ダメだからダメ」でいい。差別とか下に見られてるとか不公平とか思わん。

*

つまり女性専用車両は男性差別ってことだな

*No title

差別じゃねえ、区別だこの野郎
更衣室や男子校女子高を男女平等に混ぜる事言いやがって。

*No title

別に女性を見下してるからある掟ではない。
西洋人は自分たちが女性を見下してきたからそういう発想になるんだろうけど。
あいつらって基本的にレイシストだよね。

*No title

まだ女は味覚が変化するから~っていうコピペ信じてる馬鹿居んの?ww

*No title

これを性差別というなら、女湯に男が入り込んでも文句は言わないでほしいね(いやらしい目)

*No title

知り合いの女性和菓子職人は、女性は生理で体温変化・味覚変化は有る。
さらに、数十キロの砂糖袋(料理人とかなら特大の寸胴になるのかな)を運んだり、男性より不利で向かないのは事実だ。
と言っていたが。

*No title

言い方の問題だわ
女性禁制でなく、男性専用なだけ

*No title

まぁ、良いんじゃないか彼等が優越感に浸れるんなら

*

あいつらにとって伝統て何?
外人の都合にあわせるもの?

*No title

中東あたりをホットパンツにキャミソールでうろついてブチ○されるバカ女ってこういう思考なんだろうな

*

周回遅れは黙っていてくれないか?

*No title

ま~ん(笑)

*No title

八百万の神々の国だから神道の最高神とか別問題
長い間で出来た宗教や風習など混ぜ込んだ土地々々の習わしに沿ってるんだよ
その上に女人禁制の山によくある修験道とかは仏教系の密教との絡みも有るんだからケースバイケース

日本人ですらこの認識だから他所の国の人間には理解してもらえるのは難しいね

*

外国人が口出すな
日本の文化は日本人が決めるんじゃ

*No title

女性が寿司職人になれない、という嘘情報による日本人差別

*No title

カトリックでも修道院は、異性の出入り禁止なのでは、
初めから変な偏見を持って日本文化を論じているオタク外人達のコメントだな。

*

どーでもいいけど沖縄の男の洞窟と女の洞窟みてみ。笑うで

*

カプセルホテルは安全上の理由じゃないの?
女の人が泊まるのは不安だわ

*No title

よその文化の本質も知らずにすぐ差別って騒ぐなよと思うわ。差別じゃなくて区別であったり、女性を蔑んでるというよりむしろ女性を保護しようという気持ちから生まれた習慣だってあるだろうに。
例えばイスラム圏の女性がヒジャブをつけて身内以外の男性と接触しないようにする文化だって、彼等の視点で考えれば妻や娘は俺たちが守らなきゃって気概から生まれたものだろうし。
月経中に参拝に来ちゃいけないってルールも、穢れを嫌う云々よりも「体調悪い時に無理して来なくてもいいんだよ、元気になったらまたおいで」っていう労りの気持ちも含まれているっていう考え方もある。
法改正で今は女性も深夜労働出来るけど、今まで禁止されてたのは「ちゃんと夜寝ないと身体に悪いよ?冷えは女性の天敵なんだし」とか「深夜のお客さんの少ない時間帯に女性が店番してたら、強盗にとっちゃカモだよね。危ないから昼間働いてよ」っていう配慮だったと思うんだよね。今でも女性のバイト雇う時「深夜勤務あるけど大丈夫?帰り道大丈夫なの?」って店長がしつこく確認したりする店あるじゃん、やっぱり差別じゃなくてある程度区別って大事だよ。
それにさ、日本で一番偉い神様は女神様で、女性が入っちゃダメとか言われる山にも女神様がいらっしゃるんだよね。中国の歴史書に残ってる日本の大きな勢力の王は卑弥呼って女王だし、天皇だって何人か女性天皇がいらっしゃるし、1000年前の女性が作った文学(源氏物語とか枕草子とか)を教科書で習うわけよ。日本ほど古代から女性を大切に扱ってきた国が世界の何処にあるんだよ。

*

白人に文句言ってる奴いざ目の前に白人がいたら文句言えるの?言えるわけないよな???顔も体格も全てにおいて負けてるもん日本人はw

*

以上、無知で騙されやすい害国人でした。

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