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外国人「日本の雇用契約があいまいすぎるんだけど…」【海外反応】

外国人「日本の雇用契約があいまいすぎるんだけど…」【海外反応】

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日本の労働契約が、期待していたよりも具体的でない

ある日本の企業から仕事のオファーがあり、ほとんど入社が決まるところだった これは僕にとって日本で初めてのお仕事になります 僕が契約をすると言ったら、「承諾書」というものを送ってきたんですが、とっても短くて基本的に書いてあったのは:

「貴殿は、無断で雇用承諾を取り消さないことに同意します 事故、または健康上の理由で、貴殿が我社で働く事ができないと判断した場合、雇用の取り消しには抗議しません」・・・など

それから、この承諾書にサインしたあと、正式な雇用契約書が届くと言われた
だから、メールで、なぜ、賃金、福利厚生などが最初に送られてくるべきではないのか、そしてそれが「正式な雇用契約書」の中に記述されるのかどうか、聞いてみた

採用担当から帰ってきたメールは、ただ、以前に僕が別の質問をしたときの返信をコピペしただけのきどったもので、もう何億回も僕は読んだことのある雇用契約にかんするページのリンクが貼られているだけだった

そんなことは知っているんだ、でも僕が聞きたいことは全部質問している ただ単に、僕が欲しいのは、書面において、送ると言われているものをきちんと送ると約束してもらいたいだけなんだ これって日本の雇用契約では当たり前なことなの? 僕は、彼らの言葉を信用するしかないの?






一般的なことだ これは、一般的には「内定承諾書」と呼ばれている もし英語で情報がほしければ、「naitei」と英語でグーグルしてみれば、いろいろと情報が見つかるよ

基本的には、内定というのは、君がその仕事に応募して、企業がポジションをオファーしたことを約束するものだ 君は突然これを覆すこともできないし、企業も他の人を突然雇うことにすることもできない それにサインをしたあと、君は、正式な雇用契約書によって詳細などを知ることができるんだ 
君がどれだけ「きどった」返信を受けたのかしらないけど、多分その人事の人は、外国人がどれだけ日本の雇用システムの知識があるかどうかについて理解していなかったんだろうね

追記:少なくとも、内定契約書には雇用されるポジション、賃金などは書かれているものだけどね もし君のものにそれが含まれてなければ、それは少し奇妙だ 保険についてはここではさほどの問題ではない





↑投稿者 どもありがとう!頭においておくよ 僕の友人も日本へ越してきたばかりで、彼の承諾書は何ページもあったというのだが、ぼくのは一ページだけだったんだ

「給与と保険についてのご質問については、 既に回答させて頂きましたが、改めて記載いたします」
というのが彼らのコピペされた情報で、もうそんなことは僕は知ってるし、気どってるように思った

君の言うことはもっともだ 多分、アメリカでしか仕事をしたことがないから、文化的な側面をわかってないんだろうなと思う どうもありがとう!





僕のもらった契約書には、日付、短い文章、ポジションと賃金が書いてあり、CEOとマネージャーのハンコとサインがあった

どんなものに同意しようとしているのかわからずに何かにサインをするのはとても不安だよね 特にポジションと賃金が書いてないなんてさ・・・

このシステムは、多分もともとは新卒の大学生が仕事を探し、仕事についての内定をもらい、卒業してからの職を確保するためにできたんだと想う





↑ちなみに、労働法によれば、賃金が表記されていなければ、その誓約書にはなんの法的価値もない





↑まぁ、法的価値がないものにサインするほうがましだよね 会社ってのは雇用者をかなり軽くみたる





↑そう?日本企業はもっと礼儀に厳しいところだと思うよ





↑労働基準法の第15条にあたるんじゃないかな

内定書というのは、(そしてそれに対する承諾書)は、労働の同意を決めるものだ 上記の法によると、雇用契約を結ぶには、雇用主は、書面にて、期間、場所、時間、そして賃金をかならず提出しなければいけないとされているよ





↑第15条(6ページ) http://web.jil.go.jp/english/laws/documents/l.standards2012.pdf





↑投稿者 メールで賃金は教えてくれたけど、書面は何もない 保険についてはあまり心配はしていないんだけど、会社の提供してくれる社宅についての質問をしてるんだけどね





その契約書にサインをしたとしても、賃金の詳細について会社が低い見積もりをしてきたら、単純に破棄すればいいんだ 何週間か前に通知をすればいいいだけで、そうすればだれも契約違反などしていないことになる

その企業がある程度大きい企業なら、新卒の基本給はネットで探すことはできるよ





↑投稿者 返信ありがとう! 多分、そうするのが一番良いようだね もし企業が話を覆すようなら、そこに残る義務があるとも感じないしね





↑それなら、「いつ明らかにできるか」というところを強調するといい 何が必須とされているかどうかをきちんとしておいたほうがいい 幸運を祈るよ!





画一的な言葉の書類というのはいつでも画一的な言葉でかかれてる 
どんな業界?企業の大きさは?





↑投稿者 IT業界だ 仕事は、ソフトウェアエンジニアだ 中くらいから大きい企業だと思う すくなくとも何百人かが働いている





↑たとえば、楽天?





↑投稿者 うーん、楽天の労働時間についてはかなり嫌なことをいろいろ耳にしてるし、そもそも応募しようとも思わなかったよ





↑楽天はもっとたくさん社員がいるよ それに、彼らはもっと外国人を雇うことに慣れてるはずだ





↑どうしてみんな同じこと言うの? 日本にはたくさんのIT企業があり、ほとんどの会社に外国人社員がいるよ





↑ちょっとふざけてみただけだよ いつでもこの会社ばかりがこういう掲示板で登場するからさ だから聞いたんだ もちろん他の企業でもたくさんの外国人が働いているだろうことはわかってるよ





権力に疑問をぶつけてるんだよ そんなことは日本では行われない もしそうなら、もっと回りくどいやり方でやるものだ 直接権限をもってる場所に質問なんかしたら、冷たい答えがかえってくるものだ





http://www.reddit.com/r/japan/comments/2v9xrz/japanese_work_contract_not_as_descriptive_as/

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コメント

No title

がんばってくりー

No title

日本の労働環境は、一生懸命働くことの美学を盾に、買い手の思うままだからな。
21世紀なのに、いつまでこんな根性論で働かせるのか・・・ 日本人も分からない

No title

エンジニアって日本でも有り余ってるのになぜあえて外国人が雇用契約を結べるのか、という点を考慮しないといけないよ
そもそもエンジニアの立場なんて大企業だろうと何だろうと似たり寄ったりだよ
キャリアを積める正社員以外はね

No title

もう辞めたけど以前勤めてたソフトウェア会社にもインド人のSEが何人かいたな
やっぱあの業界は外国人の割合が多いのかな

No title

労働契約フォーマットを法律で決めるべきだね
不記載分はフォーマットに準じて強制しないと駄目だろ
労働者側で有ったはずの労連=民主党が何にもしなかったからなあ
マジであいつら何やってたんだ?

上の奴らは社員を何でも屋と勘違いしてるからね
欧米みたいに仕事の範囲がきちんと決まってない
だから雪だるま式に仕事が増える。サビ残も増える。
日本の悪しき慣行だよ。
日本の労働環境は先進国最下位だ。

No title

言われる通りにやれ!
それ以外は質問するな

だからね
試用期間の給料てあるけど試用期間をえて正式な給料に変わる
企業側の都合でいかようにも給料が変化する仕組み

No title

>エンジニアって日本でも有り余ってる
ほお……

No title

もうその時点から自分を上に置くことで配下をマインドコントロールしようとしてるだけ
日本の雇用形態は本当にどの国よりも腐ってる

No title

日本では労働者の自己犠牲に依存した雇用形態だからな。

No title

そうかなぁ
中小企業に限って言えば雇用主より従業員の権利のほうが大きいし
業務形態に異論があるならそれは従業員自身が改善へと動く必要があると思うよ
仲良し同志で会社の文句だけ言って行動しない人ら多すぎない?

No title

ただまあ雇用者と労働者がキッチリ書面を交えて契約作業するかっていうと怪しいがねw

No title

小鼠・ヶヶ㊥構造改悪で、害人株主が増えて、末端労働者に渡るはずの賃金が株主配当に回るようになって、労働者の待遇がどんどん悪くなってきてる。

実際の書面見てないから何とも言えないな
賃金、保険、仕事内容には問題なくて、会社の寮か何かが不記載なのが問題だと言うの?

No title

最後のコメがすごい説得力だ・・・w

No title

客にはこれでもかってくらい前向きなサービスするのに、被雇用者には不親切だよね。
勤めてみれば追々わかることでも、やはり疑問の余地が無いところから気持ちよく始めたいよね。
これは外注先に対しても割と同じなんだよな、日本て。

No title

待遇の詳細聞いたら、こっちだって一生懸命やってんだよ!!!
って何故か俺が怒鳴られたこともあったな。。。
なあなあで済ましてうまく使ってやろうってのが本当に嫌だ

No title

いまSEが足りないって聞いてるよ・・・ もちろん使えるSEだけどね




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