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外国人「京都に魅了された軍人の介入で京都は原爆対象リストから外されたらしい…」【海外反応】

2015.05.16 Sat

外国人「京都に魅了された軍人の介入で京都は原爆対象リストから外されたらしい…」【海外反応】

投稿者
京都は第二次世界大戦の破壊の多くから免れたことを今日知った 京都へ新婚旅行に行って京都に魅了された当時の陸軍長官のヘンリー・ L・スティムソンの個人の介入によって原爆対象リストから削除されたという





スターリンのハネムーン先がベルリンじゃなくてよかったね




京都は日本のほかの主要都市と比べてあまり現状維持できているほうだ 皇帝の座である京都を免れることで人口の鎮圧を行いやすいと当時米軍が考えたから 昭和天皇が免れた原因の一つでもある




↑一度日本を訪問すれば、この国のどの町も破壊されずにあってほしかったときっと思うよ




↑残念ながらトルーマンはそう思わなかったみたいだね




世界平和が成功するカギは「旅行」だ 自分自身がかつて訪れた街を誰もが爆破したいと思わないだろう まあ、よっぽどその町で悪い時間を過ごした以外はね




↑君は明らかにファイエットビルに行ったことないだろう




↑プラハのタクシードライバーも「悪い時間」の一つにカウントされるわ




アメリカの将軍や政治家たちを世界各地へ新婚旅行に行かせばすべての都市が戦争から免れることになるだろう




彼はいいことをやったな 僕も京都大好きだ




京都に一度訪ねたことある 素敵な町だ 戦争の破壊から免れてよかった




彼の新婚旅行がうまく行ったんだろうね じゃないと京都にも原爆記念館建てられていたかも




原子爆弾の破壊的な効果を示すために爆破されていない町として京都を選んだと思った




↑広島と長崎は戦争時の生産中心のためにターゲットとして選ばれた 京都は文化中心であったため原子爆弾だけでなく、炎の爆撃からも免れた




中東の一部の国はとてもうまいファラフェルを作るので我々は攻撃しないのだ




「現実は任意主観的措置によって定められる」




政治家たちの気まぐれで数百万人の生死が決められるのがバカバカしくない?




↑まあ、少なくともこの考えで京都の人々は助かったぜ




京都と奈良に歴史的建造物や遺跡がたくさんあるのでこれら二つの都市を維持するよう説得したのは当時アメリカ軍のコンサルタントを務める中国の建築家だったという説もある




何十万の人の命が救われほかの何十万の人の命が失った 人生は残酷なもんだ



http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/34u7j6/til_that_kyoto_was_spared_from_much_of_the/
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コメント

*No title

これ嘘だよ。単に天候が悪かったから他になっただけ

初の原爆人体実験だから米国としては晴れたところに落として効果を確認したかった
だから原爆投下の様子がガッツリ動画に残ってる

*No title

いや、そもそも欧米人が犯罪行為を犯罪行為とも思わず、他国に冤罪をかぶせて自分たちの犯罪をごまかして正義を語って恥ずかしいとも思わないその精神性が問題じゃないの。

*No title

原材料のない軍需産業都市を壊滅させるより、京都吹っ飛ばした方がダメージ大きいだろうな。
もっとも今ほどの情報伝達力が無かったけど

*No title

>2015-05-16 16:09

それは多分京都じゃなくて小倉のことじゃないかな
原爆投下予定日に小倉上空には雲が多かったから長崎になった、はず
京都も西陣辺りは空襲で被害があったと聞いたことがある

*No title

ま、この原爆投下地点について、普通に忘れられてるが、

広島・長崎は、日本の誇る2巨大戦艦の大和と武蔵を作った都市だよ。
すなわち、この2都市には、日本の軍需技術と兵器産業の集約がある。
アメリカの最新最先端の兵器「原爆」が、日本の最先端技術を有する2都市に落とされるのは

アメリカの上層部がバカでなければ、普通に決まりだろう。

*No title

空襲しておいて「原爆じゃなくて良かったね」とねぎらうわけか。
上品だな

*No title

ビンラディンがアメリカに旅行していれば
ワールドトレードセンターではなく名も無きビルに突っ込んでたはずで貴重なビルが勿体無かった…
みたいな話

*

今さっき「夕凪の街 桜の国」を読んだばかりで、心がぐちゃぐちゃだから冷静に読めん
広島だろうと長崎だろうと京都だろうと、あんなもん人間に使ったら駄目だよな……

*

まぁた、この嘘ネタかよ

*No title

天皇の親族がいるから占領統治に禍根を残す可能性がある地域は外されたって昔聞いた。
当事のアメリカの大統領府は人種差別があったけどリアリストでもあった。アメリカの開示されてる資料も示唆しているのは東京大空襲の後に行われる原爆投下後の統治占領に関する無茶苦茶な準備を内通者とやり取りしていた。まぁそういうことだろ。
降伏してこなければ使い続けた可能性があるからな。
核というおもちゃを手に入れた権力者が後の非難を予想できずに使った例だよ。

ぶっちゃけ日本も手に入れてれば使っていた可能性はある。そういうおもちゃだ。だから相互破壊なんて究極理論でしか制御できないわけだし。

*

何はともあれ京都に原爆が落とされなくてよかった。

*No title

小学校の時の先生が少々変な人で京都に原爆を落とさなかったアメリカは偉いとか言っていたな
東日本在住でピンとこなかったからフーンだったけど

*

これ、ガセだったと思うよ?

*No title

日本で最も空襲被害に遭わなかったのは金沢だね。
それだって古都云々じゃなくて、単に日本アルプスのせいで
北海道より飛行距離が長くなることが原因なだけだし。

*No title

>世界平和が成功するカギは「旅行」だ 自分自身がかつて訪れた街を誰もが爆破したいと思わないだろう まあ、よっぽどその町で悪い時間を過ごした以外はね

だから、漫画「HELLSING」でロンドンが爆破された訳だ。

*No title

これは嘘なのが有名
※1が言ってる通り天候不順のため
長崎でキリスト教の教会がある上に原爆落とした米軍がそんななまっちょろい判断するわけない

*No title

ガセだぞと書き込もうと思ったら既に同じようなコメントがいっぱいあった

*No title

日本人もこのガセを広めてるからたち悪い

*

広島と長崎にも魅了されるものがたくさんあるだろうが
広島と長崎のことをバカにしてんのかコラ

*

長崎は当初タゲられて無かったんだよな…

*No title

小倉に落とす予定が長崎になりました。どこまでも白人は情報コントロールされる。
そりゃ敗戦で嫌な眼に会っていないから。
因みにアメリカ女が日本人と結婚している動画を見たが複数いた。
邪推だがイラク戦争とかで単にアメリカ人でいるのが嫌になったんだと思う。
そして日本の重要文化財もそのアメリカ人による空襲で燃やされたものがたくさんある。
一番罪深い国家はアメリカかイギリスか?それともスペインかポルトガルか?
少なくともロシアは上の四カ国ほど罪を犯していないと思う。

*No title

本物の原爆投下前には、模擬原爆(パンプキン爆弾)と呼ばれる重さ約5トンの通常爆弾は
京都も含めて主要都市に約50発投下されてるけどね。本番前のリハーサル用として
同サイズ・同形状・同重量の爆弾を実際の投下高度から落として、原子爆弾が風の影響で
どんな挙動を示すかを、米軍は調査していたみたい

通常爆弾としては当時凄まじい破壊力だったみたいだよ

*No title

京都ぶっ壊されたら末代まで恨むわ
まあ東京に山ほどあっただろう江戸の文化財は消し炭にされたわけですが

*No title

広島出身者としては、京都に落とされなくって良かった的な書き込みは、イラっとする。

*

京都は原爆投下候補先としてずっとリストにあった
しかし京都に落とすべきではないとの意見もあった
最終的に京都は候補から外れた

ガセとかいうのは、話半分だけ取り上げた奴の言い分
リストにはあったのは事実だし、最終的に外れたのも事実

*

残念ながら広島は候補先筆頭だから外される事は無かったろう

地形は理想的、海軍の拠点だけでなく陸軍の拠点だった
西日本を統括する陸軍司令部があった
陸軍司令部は原爆投下で壊滅した

*

広島で壊滅した陸軍司令部、たまたま司令官の畑俊六は難を逃れ、広島救済の指揮を執った

陸軍が原爆は脅威ではないと天皇に報告する中、畑俊六だけが原爆の脅威をきちんと天皇に報告した

*No title

戦後プロパガンダだな
まだ信じてる奴いるのかよ・・・

*

色々意見が分かれるのは当たり前なんで
京都に落として戦意喪失させるべきだと強硬に主張した奴もいたし
議論の末、とりあえず二発の原爆投下目標から外れた、これが最低限の事実
戦争が長引いた場合、京都に落とされる可能性があったのは否定できない

原爆投下そのものについても、必要ないとか早期降伏の為に必須だとか賛否両論あったし

原爆投下方法についても意見が分かれていた
日本を招いて太平洋でデモンストレーションすべきだとか、東京湾や無人地帯に落とすべきだとか、無人地帯に落とすなら事前予告して威力をきっちり見せつけるべきだとか

色々意見があって決められた事

*

>戦後プロパガンダだな
まだ信じてる奴いるのかよ・・・


↑ブサヨのアメリカ悪ありきプロパガンダはなかなか強力なようだ

*No title

またこのテの嘘か
昭和かよ

*

外国人って時系列を無視して長い歴史の一瞬の部分だけをトリミングして、自分に都合良く後付け妄想して事実をねじ曲げるんだよなー

【×】 京都・奈良は歴史的建築物や文化財があるから空襲されなかった
【○】 日本中に歴史的建築物や文化財は存在したが、京都以外の都市は空襲で殆どが破壊されて京都・奈良にしか残らなかった

いつになったらこの真実に辿り着くのかねぇ…
現在でも国連で人種差別的な提案や経済的弱小国を奴隷化させるような決議を出そうとしてるのはアメリカ
それに異議を唱えて否決させて経済的弱小国に援助してるのは日本(日本はアメリカ発議の差別的支配的な提案に、G7の中で一番反対案を出している)
アメリカの自己中心的なふるまいに被害を受けてる世界各国の人々が「アメリカの横暴にウンザリ」と考えている中で
その事実を何も知らずに「絶対正義アメリカの市民である自分は世界中で歓迎され優遇される」という態度のアメリカ人旅行者
WW2はアメリカによる正義のための聖戦ではなく、世界列強の覇権争いでありアメリカの侵略戦争でもあった
それを隠してアメリカの聖戦だったと妄想している限り、アメリカとアメリカ人は激しく国益を損ね続けて世界中から恨まれて狙われるよ
過去や現代のアメリカ人の見栄や体面のために、歴史の真実を知らずに育ち恨まれるアメリカの子孫が可哀想だよ…


コピペを一つ…

580 :おさかなくわえた名無しさん :2010/02/24(水) 13:07:45 ID:6824Q+kX
自分豚骨ラーメンや明太子が有名な所に住んでるんですが
知合いのアメ人が
「京都とかにはいっぱい古い建物あるけど、ここには何にもないよね。
歴史が無い町だよね」
「戦災で焼けたからね。
それでも色々まだ残ってるし歴史はあるよ鴻臚館(536年設置)とか」
「へえ戦災ねえ、応仁の乱?」
「いや・・・その・・・1945年6月19日~6月20日迄の間・・・
しかもそれで祭の台座が焼けてその年はできなかったんですよね」
黙りこくったアメ人。ヤベ、話すんじゃなかった、と思ってると
隣のドイツ人が肩を震わせてる。
「俺は・・・ドレスデン出身だ」
「お前!」
ドイツ人とハグしました。もう熱烈なハグです。
そんなヤツと去年は祭りを見に行きました、
伝統ある祭り!と早朝三時に待ち合わせして、
見た感想。「ふんどし最高!」
国に帰れ!

605 :おさかなくわえた名無しさん :sage :2010/02/24(水) 17:59:11 ID:9URkHZo0
>>580
1945年のバレンタインデーのプレゼントは
アメリカからの空爆だったんだよな…ドレスデン

*No title

小倉の視界不良・天候不順の要因は、
八幡製鉄所で「コールタールを燃やして煙幕を張った」と元従業員が
毎日新聞やTBSの番組で証言してるんだよね

*No title

「顔はやめな。ボディにしな!」

*No title

一応、

京都に落とすか落とさないかで米国の戦後日本の統治の難易度が随分変わるだろう

とは思われていたらしい

*No title

もう言い飽きたけど
原爆落とす=百万人の命が救われる
この理論はマジで頭おかしい
止むを得ず落としたことにしたがるけど、丸腰の民間人に核撃つって
どう考えても異常、言い訳もできないレベル
で、何?京都に落とさなかったから感謝しろとか言わせたいのか?
十分人口がいる街に撃っておいて
そもそも撃った時点で頭おかしいよ

*No title

まだこんなアホな事言うとる奴がおんのか

笑わすなよ毛唐

*No title

まあ原爆投下の判断に関しては
慣れてないことをやるわけだからベストな状態でやりたいのは当然だろう
それが殺人行為だったのが戦争ってやつだ

だいだい日本の各都市を平等に扱ってやる義理なんてアメさんにはないし
えこ贔屓もあり、たまたまもありだ

*No title

普通にデマ
戦略的な問題だっただけで候補には上がっていた

*No title

京都の職人が実は秘密兵器作ってたかもしれないだろ

*No title

実際には神社仏閣のお宝を回収する為に攻撃対象から外された・・・なんて話も耳にするけどね

*No title

いや全部ウソ
京都も原爆の予定地の一つ、長引けば必ず落とされてた
空襲も30回程度くらってる
産業地ではないから優先順位が低かっただけだわ

*No title

原爆の開発者フォン=ノイマンは「諦めの悪い日本人の精神を絶つには京都しかない」と京都投下をかなり強硬に主張した

*

寧ろ東京の方が一千年級の貴重な歴史的資料が残ってただろうがな

*No title

姫路城が燃えなくてほんとうによかったわ
焼夷弾がいっこ飛び込んできてたらしいが
名古屋城は悲しい

*No title

原爆どうのこうには別として悪い事をしても正義になってしまうのが問題でもありすごいと思うよ
このまま世界1位でいないと大変だねー

*No title

>天皇の親族がいるから占領統治に禍根を残す可能性がある地域は外された

東京の皇居破壊しといてそれはないんじゃないか?
天皇皇后は皇太后に危険だから疎開してほしいと希望していたけど、皇太后は「何があっても帝都から離れない」って拒んだらしい。
東京を大空襲しているからには、最悪この御三方に被害が出てもおかしくないのに、京都を焼かなかったからって日本人に禍根が残らないわけがない。

*No title

アメリカ人 「京都って、よそと比べて歴史的建造物が多いんだねえ。」
日本人   「他県は米軍の空爆で、おおかた焼き尽くされましたからねえ。」

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