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外国人「日本はドイツとイタリアを助けるためにロシアに宣戦布告しなかったのになぜドイツとイタリアはアメリカに宣戦布告したの?」【海外反応】

外国人「日本はドイツとイタリアを助けるためにロシアに宣戦布告しなかったのになぜドイツとイタリアはアメリカに宣戦布告したの?」【海外反応】

投稿者
なぜ、日本の東条英機はドイツとイタリアをサポートするためにロシアに宣戦布告をしなかったのに、ヒットラーとムッソリーはアメリカに宣戦布告をしたの?





もし、ヒットラーがアメリカに宣戦布告していなかったらどうなっていた?日本と戦争に巻き込まれたアメリカが「中立」のドイツに物資などの補給のサポートをしないと考えるのは理にかなっていない





↑投稿者 もしも、と考えるのは自由なずだろ でもドイツが降伏したあとまでは、ロシアが日本に宣戦布告をしなかったことは、ヨーロッパ戦線にまったく影響を与えなかったようなものだ





↑反論になるけど、アメリカはおそらく大西洋戦局に近いうちに巻き込まれたと思うよ 
アメリカは1941年12月以前からもイギリスにたくさんの支援をしていたし、アメリカ市民もフランスが陥落したあとは、戦争から孤立していようとする考え方を変え始めていた
ドイツとアメリカの戦艦は撃ち合いをしていたし、アメリカはグリーンランドにあるドイツの気候観測所を破壊していたし、このような出来事はきっと近いうちに状況を悪化させていただろうし、輸送軍をお互いに援護し合うのは不可能になっていただろう





真珠湾攻撃に対して、ドイツの反応はどうだったの? 彼らは結果に感心して、それが起きたことを喜んだの?





第一次も第二次も、どちらでもドイツ軍は、ある国が戦争に参加するまでの時間をよく計算できてなかったような





質問なんだけど、条約では彼らは日本を支援する必要があったの? もしヒットラーが望んだら、日本に宣戦布告をすることはできたの?





↑条約に関しては、最後にドイツ、イタリア、そして日本との間で結ばれた日独伊三国同盟についてのことだと思うんだけど:
1条、日本国ハ独逸国及伊太利国ノ欧州ニ於ケル新秩序建設ニ関シ指導的地位ヲ認メ且之ヲ尊重ス
2条、独逸国及伊太利国ハ日本国ノ大東亜ニ於ケル新秩序建設ニ関シ指導的地位ヲ認メ且之ヲ尊重ス
3条、日本国、独逸国及伊太利国ハ前記ノ方針ニ基ク努力ニ付相互ニ協力スへキコトヲ約ス更ニ締結中何レカノ一国カ現ニ欧州戦争又ハ日支紛争ニ参入シ居ラサル一国ニ依テ攻撃セラレタルトキハ三国ハ有ラユル政治的、経済的及軍事的方法ニ依り相互ニ援助スヘキコトヲ約ス
4条、本条約実施ノ為各日本国政府、独逸国政府及伊太利国政府ニ依り任命セラルヘキ委員ヨリ成ル混合専門委員会ハ遅滞ナク開催セラルへキモノトス
5条、日本国、独逸国及伊太利国ハ前記諸条項力三締約国ノ各ト「ソヴィエト」聯邦トノ間ニ現存スル政治的状態ニ何等ノ影響ヲモ及ホササルモノナルコトヲ確認ス
6条、本条約ハ署名卜同時ニ実施セラルヘク実施ノ日ヨリ10年間有効トス


3条にあるように、この三国に宣戦布告をしていない国と、ある国が戦争状態になった際は、お互いを支援すること、となっている
これはアメリカを指していることは明白だ なぜなら当時戦時状態になかった大国はアメリカだけだったからだ だから、ここから考えると、彼らはお互いを支援する必要があったということになる
しかし、この条約はどの三国からも無視され、破棄されたということは覚えておいたほうがいい
例えば、ナチスとソ連のお互いを攻撃しないという条約、そして日本はロシアと戦争をしていたドイツのためにロシアの補給船がアジアを通過することを止めなかった だから、この2国が日本を助けなかったことも理解できる ヒットラーは条約に従ってアメリカに宣戦布告をしたけど、イタリアはドイツに従っただけだ





↑日本は、この枢軸国の同盟国に引きずられて戦争に入ったの?それとも、それは真珠湾を攻撃してアメリカを攻撃するための大きな戦略の一部だったの?





↑ヒットラーとソ連の同盟によって、この防共協定を無効にすると考えていたんだけれど、日本が協定を尊重すると本当に思われていたの?





↑条約というのは彼らの軸であるがタダの紙切れでもある 彼らの必要に沿うものである間はそれに従うだろう 世界の歴史では、条約を破ることは何度も起きている 
ヒットラーが日本に宣戦布告をしていた可能制もあるだろう しかしもしそうしていたら、ドイツの同盟国は世界でもイタリアしかいないということになる ドイツの頼れる同盟国である日本に宣戦布告をすることはドイツの考えには亡かったと思うよ





ドイツがアメリカに宣戦布告をするに至ったのは、たくさんの戦略的計算を経てのことだ 
ヒットラーとドイツの軍戦略部は、日本の真珠湾攻撃には否定的だった なぜなら、彼らは日本の戦略力と戦力を見下していただからだ
この計算ミスは1941年の終わり頃、ドイツの置かれた差し迫った状況から派生したものだった
バルバロッサ作戦はなかなかの効果をあげたとはいえ、ソ連の崩壊というドイツの目的は叶えられなかった
OKWの計算では、日本が東南アジアを征服してゴム、ブリキ、そして石油を得ることがイギリスとアメリカ、そしてソ連の物資補給に大きな影響を与えるだろうと考えていた

アメリカへの宣戦布告によって、ドイツ海軍は、アメリカ海軍やロシア海軍に邪魔をされずにアメリカの輸送船を攻撃する事が出来るようになった 海軍の計算では、戦争を広げることで、同盟軍の海軍力を分散させることになると考えていたからだ なぜなら、真珠湾攻撃の前には、彼らの海軍力の協力体制の難しさが見えていたらだ

そして、ドイツはアメリカ軍が、ヨーロッパ大陸に全戦力を注ぐには時間がかかることも計算していた 第一次世界大戦にてドイツは、アメリカが戦争産業とその人口の多さから、行動するのに時間がかかったことを知っていた しかし、アメリカは1941年時点では1917年のころよりも戦力も増していた しかしアメリカ兵がヨーロッパに増え始めたのは1943年ごろのことだった





↑ OKWって何だか教えてくれる?






↑Oberkommando der Wehrmachtの略、ナチスの軍隊の最高司令部のことだ 





↑>彼らは日本の戦略力と戦力を見下していただからだ

これはちょっと言い過ぎじゃないかな?戦略的な最終目的は、その国の目的に一番合うポリシーを見つけることだ
君のとてもためになる投稿からすると、アメリカに対する宣戦布告は、おそらくドイツの戦争の勝利のチャンスを増やすことになっていたかもしれない しかし、ドイツの勝利は最終目標ではないんだ 





↑ とてもわかりやすいね 知られていない話だし、輸送の問題が戦争にそれほど大きな影響を与えたとは興味深い 南アメリカのゴムを入手することが欧米世界を救うことになるだなんて、奇妙な感じに驚きだ





↑本当に素晴らしい答えだ もっと詳しく教えてもらえないかな どうして日本はソ連とイギリスを、日本の同盟国を助けるために攻撃しなかったの?





↑日本は既にイギリスと戦争していたんじゃない? 確かインドで戦争していたと思う
ちなみに、彼らはすでにフランス、オランダとも、ベトナムとインドネシアを巡って戦っていたよ





↑違うよ イギリスが手中にしていたマレーシア、シンガポールと香港を攻撃したのは、真珠湾攻撃と同時期だ それによって、日本はアメリカ、イギリス、オランダ、そしてカナダに宣戦布告することとなったんだ
オランダの領地は1ヶ月語まで攻撃されなかった
でもフランスのインド領地を日本が侵略したことは確かだけれどね






↑付け加えると、日本はイギリスの植民地を攻撃したことでイギリスと戦争状態にあった かれらはイギリス本土を攻撃した訳ではない 日本の目的は植民地にあった





↑それは違うよ イギリスと日本の間の紛争は真珠湾と同じころに始まった イギリスは、日本の同盟国とすでに2年間も戦争状態にあった




https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/3jce3g/why_did_hitler_and_mussolini_declare_war_on_the/

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コメント

No title

ジューコフは日本にソ連攻略の意図がないことを見抜き、極東の精鋭師団を対独戦に転用し、これが起死回生の要因になった。結果的にはソ連に侵攻しなかったのは悪手だったとは言える。
ただ、当時の日本は石油資源をアメリカに頼っており、この石油が入らなくなれば大陸で日干しになり、これを避けるためには南方に進出する必要があり、結局はソ連と英米欄、要するに世界中を相手に全面戦争に突入すると危惧された。また、当時はノモンハン事件の我方の損害が過大に見積もられており(実際はソ連の被害の方が大きかった)、陸軍の参謀にはソ連との衝突を避ける空気があった。また日本の参戦がなくてもドイツがソ連を屈服させるのは時間の問題だとの皮算用もあった。
だが、日本の最大の過ちは陸軍と海軍の戦略が最後まで齟齬していたことであろう。これも明治憲法の欠陥であった。国敗れて憲法残る。この弊害は今も続いている。

No title

歯抜けの知識で喋ってことごとく的外れなことばっか言ってるなこいつら
一般的な日本人も欧州戦線の理解度は低いだろうけどそれでも日本人なら前もって勉強してから話そうとするぜ?ふつう
マジで知ったかぶりのバカばっかだな外人は、日ソ不可侵条約くらいの一文すりゃありゃしねえ

No title

>マジで知ったかぶりのバカばっかだな外人は、日ソ不可侵条約くらいの一文すりゃありゃしねえ

日ソ中立条約な。不可侵条約は独ソ。

No title

ドイツと組むと負けるというのが、法則のように思えてくるなあ

No title

日本は戦時中でも律儀に条約の類を守ってた唯一の国
偉いのだが他が守ってなかったので相対的にアホに見える

No title

日ソ不可侵条約も知らんのかコイツらは・・
独伊はどうせ米国は喜び勇んで参戦してくるんだから当たり前
その為に徹底的に日本を追い詰めたわけだし

No title

ドイツ人は戦争下手で弱いからね
今度やるときはドイツ抜きでやろうぜってのが正解

No title

アメリカが「巻き込まれた」とか面白いね

No title

独ソ不可侵条約を破棄したのはドイツ、日ソ中立条約を破棄したのはソ連。
日本人は律儀なんだな。

ただ、独ソ不可侵条約が締結された1939年8月23日は、日本とソ連は戦闘状態(ノモンハン事件:1939年5月~同年9月)にあったけどね。

No title

条約なんて紙切れですよ、紙切れ。
破るとちょっと高価だったりすることもあるけどね。

No title

日本と欧州とでは条約を取り扱う重さが違ったんだろな
日本は馬鹿正直なんだよ
だけど世界に一つくらいそんな国があってもいいじゃん

No title

なにこの適当な発言のオンパレード
つーかABCD包囲網どこいった

▲【公約違反TPP】(正体)在日パチンコ安倍晋三は偽ユダヤ ウォール街人工戦争マフィアのスパイか?


■すべての戦争は ”八百長”である
(解説動画) https://www.youtube.com/watch?v=kIXzkY8VtLU

第一次世界大戦、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争・・・・・等等

No title

ドイツとイタリアの隣にアメリカはなかったしなー




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